REMPLACEMENT ALLUMAGE DANSI
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Posté le 27-04-2015, à 15:13
Bien, bonne nouvelle.  👍 
Pour un test, faut que tu cales ton allumage à 1,6mm avant point mort haut. (Je n’ai pas la valeur exact du KS en tête, je crois que c’est 1,8, je te donnerai ça ultérieurement)
Démonte ton stator, enlève la clavette du vilo, mets un peu de patte à roder sur les cônes mâle et femelle  (vilo/stator) et tourne cône sur cône pour roder et ajuster l’ensemble.
Nettoie les cônes, remonte ton stator et cale ton allumage uniquement avec la position du rotor (sans la clavette) à 1,6 avant PMH.
Ça devrait craquer. Tiens-nous au courant.

Oldracer
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Posté le 27-04-2015, à 15:21
J'avais 1,9mm en tete !
Bon pas sur que j'ai tout sous la main pour faire la manip ( pas de pate à roder ici, pile du comparo numérique HS....)
Je vais essayer de me débrouiller.
Pas si simple qd on est difficilement mobile, imagines moi en train de kicker avec un platre  🤭  !

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Posté le 27-04-2015, à 16:03
YESSS !  👍  👍 
Elle vient de craquer !!
Merci Philippe et Bubb !
Il me reste maintenant  à remettre cette fichu clavette, à repercer la plaque support !
J'aurai pas le temps ce soir, demain....

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66 ans615615 messages 218218 images
Posté le 27-04-2015, à 16:44
es-tu obligé de remettre cette clavette ?? ;) 

" Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chèrissent les causes " BossuetMoto(s) : 125 Brissoni, 80RC, Mik 26, 75cc signorelli réplica 1979, 50 RC 1976, TX 96, 125 RCKS
50 ans351351 messages 137137 images
Posté le 27-04-2015, à 16:48
Non ce n'est pas obligé et te remrque est pertinente, il y a bon nombre de montage sans clavette ( cf allumage MVT premium ) mais je ne trouve pas cela tres mécanique...
Le cone du vilo de mon KS est un peu marqué : difficile de savoir si un montage sans clavette restera fiable ds le temps. 🤔 
A méditer...

Moto(s) : 125 RC KS 1977 / 125 RC 1978
62 ans526526 messages 632632 images
Posté le 27-04-2015, à 17:22

laulau a écrit :

YESSS !  👍  👍 
Elle vient de craquer !!
Merci Philippe et Bubb !
Il me reste maintenant  à remettre cette fichu clavette, à repercer la plaque support !
J'aurai pas le temps ce soir, demain....


Et ben voilà !   👍  Le bonheur, c’est simple comme un message sur un post du forum Fantic. 👍 
On va pouvoir compter sur toi pour Auroux. 😉 

Laisse tomber pour ta clavette. Sur mon TX158, j’ai un allumage Kennedy, avec ce montage, ça marche très bien et ça ne bouge pas.
Va plutôt acheter de la pâte à roder les soupapes (grains fins), et ajuste au mieux tes cônes.
Ne t’inquiète pas, bien monté, cela ne devrait pas bouger

Oldracer
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Posté le 27-04-2015, à 17:34
Et oui le forum, ça sert à ça ! MERCI pour cette entraide ! Finalement un allumage neuf trouvé à 120 € sur le BC ça va le faire !
Je ne me serait pas lancé là dedans sans en savoir plus....
Demain, opération finition de l'allumage + éclairage

Il me reste encore plein de bricoles à faire dessus et du réglage : objectif  AUROUX en espérant que tout ira pour le mieux au niveau de ma cheville. J'ai un peu de temps devant moi les prochains jours... 🙂

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Posté le 27-04-2015, à 18:14
Bonne nouvelle! 👍 

Moto(s) : Fantic 125 rc/ks Fantic 240 pro
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Posté le 28-04-2015, à 05:30
Pour avoir testé pas mal d'allumages, les repères de MVT ne sont pas toujours très précis en dynamique. Rien ne vaut un calage au strobo. De toute façon, le repère c'est mieux que rien, et ton premier montage ne pouvait fonctionner à moins d'un gros coup de bol, comme te l'a expliqué Philippe (et comme j'ai essayé aussi de t'expliquer précédemment, mais c'est pas toujours facile d'être clair du premier coup...).

La clavette ne sert à rien si tes cônes sont ajustés. La seule utilité est de te permettre un remontage facile, sans avoir besoin de recaler le rotor. Tu peux d'ailleurs choisir la rainure que tu veux si tu ne prévois pas de monter le boitier de modification des courbes d'avance. Mais bien entendu, à chaque remontage il faudra reprendre la même rainure...

En plus, il faut savoir que le MVT a une avance variable, que MVT ne veux pas donner.... Pour avoir fait les mesures, il y a 1.2mm d'écart entre 2000 et 10000 tr/mn. Donc si tu veux 1.6 à 10000 tr/mn, il faudra caler 2.8 à 2000 tr/mn. Mais là, il te faudra un compte-tours en plus de la lampe strobo.
50 ans351351 messages 137137 images
Posté le 28-04-2015, à 14:58
Merci Bubb !
Difficile effectivement de comprendre tes premieres explications sans l'allumage sous la main.

Je n'ai pas essayé la moto donc difficile de savoir si ce calage convient.
Il faut désormais que j'ajuste les cônes à la pate à roder pour avoir un montage correct et sous les bons conseils de tous je vais m'abstenir de la clavette.

Il restera donc à ajuster l'avance en fonction des essais. Je ne possede pas de lampe strobo. C'est peut etre un outillage à avoir ds le garage surtout que ce n'est pas un invest hors de prix. Qu'avez vous comme matos ?

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50 ans351351 messages 137137 images
Posté le 28-04-2015, à 15:01
Une derniere photo du montage sous le réservoir.
Le boitier CDI a été épargné des vibrations en y collant une petit mousse.
Concernant l'éclairage, c'est le jour et la nuit : apres avoir remplacé les ampoules 6V, ça crache !!

Remplacement Allumage DANSI

Moto(s) : 125 RC KS 1977 / 125 RC 1978
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Posté le 29-04-2015, à 05:43
Attention, ça crache trop... Il faut monter un régulateur de tension. Autrement, ça va te couter cher en ampoules  😄 

C'est indispensable, de même que le coupe-circuit bistable pour couper le moteur. Le bouton de masse n'est pas compatible avec le cablage d'origine des allumages.

Je te parle pas du klaxon  :( 
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Modérateur
Posté le 01-05-2015, à 14:07
Raide neuf !!
http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/798614441.htm?ca=12_s
Remplacement Allumage DANSI

Les virages, ça sert qu'à ceux qui tournent.Moto(s) : 80 RC FM280, 125 RCKS, Trial 241 en pension, Kram-It, Cimatti, BMW
50 ans351351 messages 137137 images
Posté le 01-05-2015, à 14:33
Oui ! j'avais envoyé le lien au Doc ! C'est un bon plan ( le mien 120 € avec FP, neuf aussi ! )
Ds mes messages précédents, j'ai oublié de te remercier Hervé  😳 car tu a été un fort contributeur ds ce post et c'est entre autre grâce à toi que je me suis lancé ! MERCI ! 👍 

Sinon, pour mon KS, le régulateur est commandé !
Je m'interroge sur l'intervention de Bubb concernant la mise en place d'un coupe-circuit bistable : l'allumage est prévu d'etre arrêté par une mise à la masse, un fil un prévu pour ça...

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Modérateur
Posté le 01-05-2015, à 16:41
Merci, mais pourtant, j'ai même pas un MVT dans le garage !
Ceci dit, c'est pas dit que je n'achète pas celui-ci pour le monter sur une de mes motos. Je n'ai que des moteurs dont la queue de vilo correspond avec ce rotor. Je lui trouverai toujours un usage.

J'ai déjà l'excellent Leonelli / Conti mais je suis dépourvu de strobo > 8000 tours pour le régler finement. Du coup, c'est empirique et pour le moment, le Corsa Corta de la Cimatti X21 marche moins bien qu'avec un bon vieux Dansi ou le Motoplat à rotor interne calé sur 1,2. C'est d'autant plus chiant que la courbe d'avance indiquée sur le site Leonelli est imprécise.
Si j'habitais Marseille, j'emprunterais le matos du père Bubb pour avoir une meilleure idée de l'évolution de l'avance en fonction du régime.

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Modérateur
Posté le 01-05-2015, à 20:19

laulau a écrit :

Je m'interroge sur l'intervention de Bubb concernant la mise en place d'un coupe-circuit bistable : l'allumage est prévu d'etre arrêté par une mise à la masse, un fil un prévu pour ça...


Je ne m'interroge pas, Laulau. Switch on/off sur tous les allumages électronique. Mort aux kill buttons. 🤬 

Fantic, fatto Per Vincere
Chris
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Posté le 01-05-2015, à 20:50
Il faut que tu branches un inter bistable entre le fil blanc qui vient du stator et le noir/blanc qui vient du CDI  ;) 
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Posté le 01-05-2015, à 20:56
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Posté le 01-05-2015, à 21:02

RVRoads a écrit :

Si j'habitais Marseille, j'emprunterais le matos du père Bubb pour avoir une meilleure idée de l'évolution de l'avance en fonction du régime.


C'est pas que je veuille pas te voir à la maison Hervé  😄 , mais suffit de demander....

tr/mn    avance mm
2000        2.5
4000        2
6000        1.7
8000        1.4
10000      1.2
12000      1.2
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Modérateur
Posté le 01-05-2015, à 21:06
Ah oui quand même ! on passe quasi du simple au double ; je pensais pas.

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Chris
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Modérateur
Posté le 02-05-2015, à 21:42
Et regardez la courbe du Leonelli / Conti. Largement plus du double aussi.
Selon moi, elle n'est pas réaliste parce que selon les calculs faits ici http://restauration.mbk.free.fr/Calculettes/html/calculette-convertisseur-allumage.htm, pour un volant de 103 de diamètre, une course de 39 et une bielle de 85 de long, elle descendrait si bas à très haut régime que ce serait destructeur pour le moteur. Je ne sais pas si Bubb et le Doc partageront mon avis. Selon moi, ça mérite une bonne mesure au strobo avant de péter un moulbif.
Remplacement Allumage DANSI

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Modérateur
Posté le 03-05-2015, à 10:03
Ne pas oublier d'épingler ce post aussi :
http://www.forumfantic.fr/viewtopic.php?pid=2062#p2062

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Posté le 05-05-2015, à 08:16

RVRoads a écrit :

Si j'habitais Marseille, j'emprunterais le matos du père Bubb pour avoir une meilleure idée de l'évolution de l'avance en fonction du régime.

Bubb a écrit :


C'est pas que je veuille pas te voir à la maison Hervé  😄 , mais suffit de demander....

tr/mn    avance mm
2000        2.5
4000        2
6000        1.7
8000        1.4
10000      1.2
12000      1.2

popeur a écrit :


Et à 0 trs/minute ça donne quoi. 2.5 ou encore plus  🤔 


Justement Francis, ça donne plus. Et d'un allumage à l'autre, c'est pas toujours pareil....
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Posté le 05-05-2015, à 12:23

Bubb a écrit :

En plus, il faut savoir que le MVT a une avance variable, que MVT ne veux pas donner.... Pour avoir fait les mesures, il y a 1.2mm d'écart entre 2000 et 10000 tr/mn. Donc si tu veux 1.6 à 10000 tr/mn, il faudra caler 2.8 à 2000 tr/mn. Mais là, il te faudra un compte-tours en plus de la lampe strobo.


Voici ce que j'ai réussit à obtenir de MVT :
l avance est de 12 degres entre 1000 et 9500 tr puis chute de 5 degres de 9500 a 14000 tr

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Posté le 05-05-2015, à 17:50
salut laurent

j'ai regardé avec attention ce forum , car je me doute que j'aurais besoin de faire la meme chose sur mon ks( que je n'ai toujours pas tenté de demarrer...........................)
je ferais certainement un tour dans le beaujolais pour que tu m'explique tout ça de vive voix..quand j'aurais trouvé le temps de mettre de l'huile dans la boite et de l'essence dans le reservoir.........................

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