UN MOTEUR DANS LE SAC ?!...
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63 ans869869 messages 943943 images
Posté le 08-08-2015, à 19:33
COMPLEMENT D'ENQUETE
J'étais quand même intrigué par la quantité d'huile découverte à l'intérieur de mon pôv moulbif suite à l'incident...
A votre gauche, une bouteille de "KESSAPPELERIO" pleine et à votre droite, une autre de "FAICHEAVECTEBULLE" avec seulement un fond après que j'y ai transvasé mon huile de boite vidangée en cours d'autopsie.
Globalement, si le volume théorique du carter de boite + embrayage est de 1.50 litre, la bestiole a avalé par accident entre 300 et 400 cl d'huile de boite!
Incroyable! 😳 
Pouvait ressembler à une friteuse...
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Plus sérieusement, pour en arriver là, il aura fallut une sacré surpression à l'intérieur du carter de boite pour transférer d'un coup un tel volume!
On commence à comprendre les goutelettes présentes dans le carter d'allumage, un peu comme si l'huile y avait été vaporisée.
Conclusion: le reniflard de boite, quel qu'il soit, est salvateur et sa durite doit être dimensionnée en conséquence (j'ai opté perso pour du diam. 6 mm).
Après, chacun fait SKI veut!
Chô!

Quitte à être bon à rien, autant être prêt à tout ! (GIGI - 2017 ans ap. JC)Moto(s) : FANTIC 125 RC 1979
63 ans869869 messages 943943 images
Posté le 08-08-2015, à 20:46
CURE DE DETOX'
Tout ça est bel et bon, mais maintenant faut remonter!
On commence par le bas moteur gavé d'huile, qui subit un rinçage à l'essence suivi d'un séchage à l'air comprimé.
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Comme me l'a conseillé Philippe  ️ , une goutte d'huile 2T sur les roulements et sur la cage à aiguilles de la tête de bielle.
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Pour le cylindre et la culasse, j'ose à peine vous raconter... 🤬  🤬  🤬 
Un coup de dégraissant cuisine costaud et hop, au KARCHER!
Les pièces posées sur une vieille serpillère pliée en 2 pour éviter de les voir traverser le jardin, vaut mieux!
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Le piston lui, a subit un traitement plus délicat, puisqu'il a été entièrement poli au feutre, les arrètes de la jupe ayant été reprises à la lime douce.
La gorge du segment a été décrassée au papier de verre 1200 usé.
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Une goutte d'huile dans la cage à aiguille du pied de bielle, un petit coup d'huile à l'intérieur du cylindre essuyée au chiffon et on remboite le tout!  👍 
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La culasse, après sa douche énergisante, a été décrassée, le squish poli et le plan de joint rectifié au papier de verre fin 1200 à l'huile sur un plan horizontal, pour gommer une petite éraflure qui m'agaçait, la garce!  😡 
Au nombre des stygmates, on voit sur la photo qu'elle a bien vécu...
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Après choix du joint de culasse: le Doc m'a recommandé de mettre le plus épais de ma collec.
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Va pour le 0.61 mm d'épaisseur donc!
Passage au bleuet pour recuire le cuivre, et ô surprise, je me retrouve avec 2 joints de 0.30 mm?!  🤔  🤔  🤔 
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Bon, ben on va éviter de multiplier les plans de joint en optant pour le 0.51 mm d'épaisseur du début...
Un petit coup de graisse haute température et on remonte le tout.
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N'ayant pas de clé dynamométrique, je me suis appliqué à serrer en croix à la clé de 17, jusqu'à la goutte de sueur sur le front...
Ca doit faire kèkes m.kg quand même!
Et voilà le p'tit MINA refermé, ou presque...
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Ca c'est fait!  😍 
Mais va falloir que j'abandonne la partie moteur pour un autre chantier...
Je vous laisse juger par vous même  🤔  🤔  🤔 
UN MOTEUR DANS LE SAC ?!...


Aller...chô!!!  😘 

Quitte à être bon à rien, autant être prêt à tout ! (GIGI - 2017 ans ap. JC)Moto(s) : FANTIC 125 RC 1979
2 semaines plus tard...
63 ans869869 messages 943943 images
Posté le 23-08-2015, à 14:04
Eh ben les amis, malgré tous mes bons soins (et ceux de Philippe!) au remontage,
Et si la bête à craqué à la 2ème poussette,
Pas mieux!  :cry:  :cry:  :cry: 
La machine arrive à prendre des tours tant bien que mal sur la béquille, mais ratatouille toujours en charge, comme si elle étouffait... 
Elle tient pourtant parfaitement le ralenti, sans variation de régime et répond à la moindre sollicitation de la poignée de gaz tant qu'elle reste dans les tours.
Les symptômes sont exactement les mêmes que le jour de la panne!
Tout ça pour rien, en quelque sorte... 🤔  🤔  🤔 
Des idées les amis???
Merci! 😘 

Quitte à être bon à rien, autant être prêt à tout ! (GIGI - 2017 ans ap. JC)Moto(s) : FANTIC 125 RC 1979
62 ans526526 messages 632632 images
Posté le 23-08-2015, à 19:35
As-tu encore trouver, de l’huile de boite, dans le moteur  🤔  

Oldracer
Squadra FANTIC
FANTIC-MOTOR CLUB DE FRANCE

Moto(s) : FANTIC Pré-79, FANTIC trial 125 240, YZ 1976, HVA 1973,Rickman 1963
63 ans869869 messages 943943 images
Posté le 23-08-2015, à 20:54
Non Philippe...
Pour la simple et bonne raison que je l'ai faite craquer sans carter d'embrayage, donc sans huile.
Rassure toi, quand je dis "en charge" c'est 1ère, 2ème tout coolos devant la maison...
J'ai vite arrêté après, tu penses bien!
Mais rien à faire, c'est les mêmes symptômes... :cry: 
Tu penses que ça pourrait être le joint de carter?

Quitte à être bon à rien, autant être prêt à tout ! (GIGI - 2017 ans ap. JC)Moto(s) : FANTIC 125 RC 1979
63 ans140140 messages 127127 images
Posté le 24-08-2015, à 17:22
Si tu n'as pas mis d'huile , fais tourner ton moteur au ralenti et injecte un peu de star-pilote dans ta boite , par le bouchon de remplissage;
si ton ralenti s’accélère  , c'est que tu as bien un passage entre la boite et le moteur .

As tu bien nettoyé tes pots ,détente et silencieux , car avec ce que ton moteur a balancé en huile , ils doivent être imbibés  .

christian

Moto(s) :
63 ans869869 messages 943943 images
Posté le 27-08-2015, à 12:06
Bonjour Christian!
Le pot a été dégraissé à l'eau chaude + détergent, le silencieux démonté, contrôlé avec laine de roche neuve (effectivement gorgée d'huile...).
Ton idée de START PILOTE est excellente! 👍 
Bon, mais j'ai plus en stock depuis que j'ai revendu ma dernière 3 Ch...
J'vas en acheter chez le chat blanc, juste pour essayer...
Merci!
Chô! 😘 

Quitte à être bon à rien, autant être prêt à tout ! (GIGI - 2017 ans ap. JC)Moto(s) : FANTIC 125 RC 1979
67 ans884884 messages 670670 images
Posté le 27-08-2015, à 12:34

GIGI a écrit :

Eh ben les amis, malgré tous mes bons soins (et ceux de Philippe!) au remontage,
Et si la bête à craqué à la 2ème poussette,
Pas mieux!  :cry:  :cry:  :cry: 
La machine arrive à prendre des tours tant bien que mal sur la béquille, mais ratatouille toujours en charge, comme si elle étouffait... 
Elle tient pourtant parfaitement le ralenti, sans variation de régime et répond à la moindre sollicitation de la poignée de gaz tant qu'elle reste dans les tours.
Les symptômes sont exactement les mêmes que le jour de la panne!
Tout ça pour rien, en quelque sorte... 🤔  🤔  🤔 
Des idées les amis???
Merci! 😘 


BONJOUR GIGI
quel allumage as tu sur ta moto.... 🙂

FORZA FANTIC


http://mon-site-83.e-monsite.com/
Moto(s) : FANTIC TX 160 1976 cadre gris/ KTM 50 GS / 1977 /ZUNDAPP 50 GS / GILERA 125 RC 1974/ BPS 125 1974
63 ans869869 messages 943943 images
Posté le 27-08-2015, à 14:30
Bonjour Gérard!
En bas, c'est d'origine avec la bobine BT du DANSI contrôlée à 240 Ohm.
La résistance du capteur est OK à 35 Ohm.
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La bobine HT a été remplacée par une DUCATI ENERGIA neuve en provenance de BOSISIO.
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L'avance a été réglée à 1.4 mm, avant comme après l'incident.
Même avec ce défaut (prise d'air?), elle continue à craquer au 1/4 de tour, à chaud comme à froid, avec un ralenti parfaitement stable.

Quitte à être bon à rien, autant être prêt à tout ! (GIGI - 2017 ans ap. JC)Moto(s) : FANTIC 125 RC 1979
67 ans884884 messages 670670 images
Posté le 27-08-2015, à 17:55
salut gigi
malheureusement cela ne veut rien dire ...l'allumage peut fournir la tension suffisante a bas régime mais ne pas avoir assez dans les tours...il faut être extrêmement attentif au fil du capteur (pickup) de couleur bleu vert qui s’oxyde intérieurement et dont la gaine de revêtement est d'une très mauvaise qualité... de plus le réglage de l'entrefer entre le capteur et la cible sur le rotor est important (normalement il ne se règle pas mais après moult démontages de la platine il se peut que celle ci ,soit très légèrement voilée ou que la cible soit usée )  après! il faut dire qu'un allumage DANSI qui a plus de 30 ans avoue ses limites....faut passer a autre chose...je monte souvent du KENNEDY et aucun soucis ....la moto est vraiment différente 😎 

le dernier que j'ai monté est sur la moto de DAM du VAR 😎 
il en est content  🙂

FORZA FANTIC


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59 ans11891189 messages 407407 images
Posté le 04-09-2015, à 08:23
Te resterait ...sûrement en effet......un problème d allumage......remettre du neuf...complet...va à nouveau t alléger le porte feuille ...plutôt porte billets........mais tu seras tranquille !......STEF.

L insensé reconnaissant sa folie , est en vérité  sage, mais l insensé se croyant sage...est en réalité fou (Bouddha)Moto(s) : un 200 un 240 pro en 250cc un 307 un 250cc k_roo...
8 mois plus tard...
63 ans869869 messages 943943 images
Posté le 30-05-2016, à 20:45
Là j'ai honte, mais je me dois de conclure ce post... 🤬  🤬  🤬 
Amis lecteurs qui avez suivi mes pérégrinations, vous savez donc qu'en désespoir de cause, le moulbif récalcitrant s'est retrouvé chez notre ami le Doc, de la Clinique des Gros Cailloux.
Re-démontage complet, remontage encore plus soigné que la 1ère fois avec Philippe et Loïc sur le coup....
...et rien, nada, nothing!!! 🤔  🤔  🤔 
Au final, essai par nos 2 spécialistes dans un cadre de prêt pour ce rentre compte que ce p...... de moteur avionne comme un malade!!!
A prendre des tours qu'il en peut plus!!!
Donc heureux le GIGI!
Et retour à l'écurie pour transfert dans mon cadre à moi!
JOIE!!!
Démarrage au 3ème coup de kick, jusque là ça va, et...
ET BEN RIEN LES MECS!
Pas mieux, à peine possible de passer la seconde tant la bécane étouffe en charge!
Coup de fil à la Clinique dans la foulée (je vous la fais courte...):

- Allo Philippe?
- Ouais, salut GIGI!
- Ca marche pas mieux...
- Déconnes!
- Nan j't'assure, pareil qu'avant ( :cry:  :cry:  :cry: dans le texte...)
- Pas possible, elle marchait d'enfer à la maison! T'as surement oublié un chiffon au remontage!
- Nan, vérifié...
- Ton échappement est pas bouché?
- Nan, pas possible, tout nettoyé, contrôlé, avec laine de roche neuve dans le silencieux...
- Ben là, à part un échappement bouché, j'vois pas!
- Pas possible j'te dis...
- Bon...essayes quand même sans silencieux!
- OK, j'vais voir mais c'est pas possible (Re :cry:  :cry:  :cry: dans le texte)... Bon j'te laisse, j'vais y foute le feu!


Fin de la conversation!
Passé un apéro salvateur, je re-démonte toute la ligne suivant en celà les conseils de notre bon Philippe...
Le pot? Rien, pas un pet de calamine et tube de fuite nickel...
Essai sans silencieux dans le quartier, mortel, et là les amis: une de ces patates! 🙂
Retour au garage avec le sourire, cette fois! 😎 
Ah moi le silencieux!!! 🤬  🤬  🤬 
Je souffle dedans comme le vétérinaire le faisait dans le c.. des chevaux...
Dans un sens, impec, et par l'autre bout...RIEN! Y sort RIEN!
Ni une ni deux mes gaillards, je lui tronçonne la courge et qu'est ce que je m'aperçois-je 🤔  🤔  🤔 
UN MOTEUR DANS LE SAC ?!...

A l'entrée, existe une espèce de chambre de tranquillisation avec 2 chicanes, avant d'attaquer la partie "absorption"...
Et ben la première de ces s........ de chicane était dessoudée et elle faisait clapet 😡  😡  😡 
Et obturait donc la sortie d'échappement en pivotant sur elle même!
UN MOTEUR DANS LE SAC ?!...

Fin de l'aventure après avoir dégagé toute cette quincaille inutile et transformé le silencieux en absorption sur toute sa longueur!
Merci encore aux copains de METALFORM (69) pour les soudures alu à pleurer  😘  😘  😘 
C'est Thierry qui avait raison depuis le début...
Thierry mon bon, tu gagnes une tringle à rideaux!
J'ai honte...
Chô! 😳  😳  😳 

Quitte à être bon à rien, autant être prêt à tout ! (GIGI - 2017 ans ap. JC)Moto(s) : FANTIC 125 RC 1979
64 ans47944794 messages 23172317 images
Modérateur
Posté le 30-05-2016, à 21:01
Les joies et déboires de la mécanique, j'adore  ️  ️  ️ 

Fantic, fatto Per Vincere
Chris
Fantic-Motor Club de France
Moto(s) : Fantic, Fantic, Fantic, Fantic, etc....
63 ans14791479 messages 14591459 images
Posté le 30-05-2016, à 22:00
 😂  Hey wouai des fois il faut se creuser les méninges      🤬      et y passé du temps   :cry: 

Let' Rock !Moto(s) : Deux 75 FM430
59 ans11891189 messages 407407 images
Posté le 30-05-2016, à 23:01
Saleté de bécanes....c'est comme les femmes....Desfois tu mets 10 plombes à trouver le point .. G ..)...pi après à y est....ça roule ma poule !!!p oint G ...( Gi Gi.....

L insensé reconnaissant sa folie , est en vérité  sage, mais l insensé se croyant sage...est en réalité fou (Bouddha)Moto(s) : un 200 un 240 pro en 250cc un 307 un 250cc k_roo...
60 ans11361136 messages 422422 images
Posté le 31-05-2016, à 09:08

GIGI a écrit :

Bon OK!
Merci à tous pour vos précieux conseils!
Fait ch... quand même, elle marchait très fort jusque là...  :cry:  :cry:  :cry: 
Le plus dingue, c'est qu'hier à froid, elle est partie au 2ème coup de kick, avec un ralenti parfait!
Par contre, pas moyen de lui faire prendre des tours sans qu'elle crache ses poumons, avec toujours ce bruit bizarre, moitié étouffement / ratatouillage / cliquetis...
Aller, on ne se démonte pas!
Je mets le nez dedans dès que possible et je vous dis ce que j'ai trouvé... ou pas!
Chô! 😘 

GAT_HVA13 a écrit :


Fais un essai sans le silencieux pour voir....
Je viens de me souvenir que j'avais eu un cas soudain et bizarre la moto marchait nickel au ralenti mais impossible de prendre des tours.
Et bien j'avais une chicane dessoudée qui bouchait la sortie des gaz dès que j'accélérais  😡  😡 


Ah !!  🤭  🤭
Content pour toi que tu aies enfin trouvé la merdouille  😡 
Mais tu vois, un essai sans silencieux on y pense pas tout de suite et c'est souvent significatif pour l'avancée dans le diag de la merdouille  😎 
Sinon pour la tringle à rideau je la préfère en fer forgé  😄  😄  😎 
A+
Thierry

Force est de constater que le mieux est l'ennemi du bien....... ;)Moto(s) : 240 Pro FM450 82 / 75 RC FM380 81+ 50 Trial TX370 79 pour Gat_Junior
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