REMONTAGE D'UNE FANTIC 125 RC DE COURSE OUBLIÉE
Sujet
Dans les chantiers que j'ai actuellement , j'ai celui de remonter une 125 BRISSONI spéciale . En effet cette moto n'a été vu que sur une seule course en 82 , je crois . Elle utilisait un moteur ayant le look d'un moteur "inversé" de Trial 125 mais boostée pour l'Enduro .
En fait , une sorte de moteur de Raider 125 83 dans un châssis BRISSONI apparemment un peu rabaissé avec un réservoir de cross sans boite .
Le moteur j'en ai un qui va bien , la partie cycle , j'ai aussi ce qu'il faut pour reconstruire cette bizarrerie mais qui a un réelle intérêt car cette moto aurait été re-démontée après la course car elle ne plaisait pas à Brissoni . Donc elle n'a jamais été revue !!
Est ce que quelqu'un connait quelque chose de plus sur cette moto ou aurait vu une image de l'autre coté de cette moto ?
En fait , une sorte de moteur de Raider 125 83 dans un châssis BRISSONI apparemment un peu rabaissé avec un réservoir de cross sans boite .
Le moteur j'en ai un qui va bien , la partie cycle , j'ai aussi ce qu'il faut pour reconstruire cette bizarrerie mais qui a un réelle intérêt car cette moto aurait été re-démontée après la course car elle ne plaisait pas à Brissoni . Donc elle n'a jamais été revue !!
Est ce que quelqu'un connait quelque chose de plus sur cette moto ou aurait vu une image de l'autre coté de cette moto ?
Moto(s) : RC 50/ 79 , RC 75 , RC 125 /78, RC 125/ 80, RC 125/81 , Super 6M , RSX 125/83 , 240 Pro /82 , XM 125
Faudrait faire ça avec un moulbif de 300, ça devrait marcher un peu, tout de même !
Les virages, ça sert qu'à ceux qui tournent.Moto(s) : 80 RC FM280, 125 RCKS, Trial 241 en pension, Kram-It, Cimatti, BMW
Oui je suis d'accord mais , ce qui est rigolo c'est pas de faire une BITZA ...mais de refaire une moto disparue avec le 125 , comme il est bien indiqué que la plaque latérale . Des FANTIC qui marche mieux , beaucoup en font mais une Fantic qui était faite pour chercher une nouvelle issue au 125 RC , c'est intéressant même si la solution s'est arrêtée en cours . Car tout a été stoppé en 83 en terme de développment Enduro chez FANTIC avant de revenir en 95 96 avec le 125 XM qui n'était pas assez performant à l'époque et qui , du coup , n'a pas su convaincre .
Moto(s) : RC 50/ 79 , RC 75 , RC 125 /78, RC 125/ 80, RC 125/81 , Super 6M , RSX 125/83 , 240 Pro /82 , XM 125
On a eu cette idée avec notre Doc (Philippe Garin) mais le temps nous manque cruellement. Le haut moteur est je pense identique au RC "normal" puisqu'il vient se loger naturellement sur les goujons du bas moteur Fantic, un fm237 sans doute. Le gros du travail portera sur les fixations cadre et donc sur le bras oscillant. Un peu de travail pour le frein arrière qui passe de l'autre côté. Rien de bien méchant...... mais il faut un peu de temps !
De là, on pourra lui faire très facilement une évolution liquide ; une version que les ingénieurs Fantic ont eu beaucoup de mal faire marcher mieux que la version à air....
Je ne crois pas avoir de vue de droite hélas :cry:
De là, on pourra lui faire très facilement une évolution liquide ; une version que les ingénieurs Fantic ont eu beaucoup de mal faire marcher mieux que la version à air....
Je ne crois pas avoir de vue de droite hélas :cry:
Fantic, fatto Per Vincere
Chris
Fantic-Motor Club de FranceMoto(s) : Fantic, Fantic, Fantic, Fantic, etc....
J'avais pensé à refaire aussi la Brissoni avec le 250 HIRO dedans , mais step by step ! Je crois que si j'arrive à faire la 125 ça sera déjà pas mal .
Moto(s) : RC 50/ 79 , RC 75 , RC 125 /78, RC 125/ 80, RC 125/81 , Super 6M , RSX 125/83 , 240 Pro /82 , XM 125
Bonjour Jean-Yves
Sujet très intéressant, technique, et il prend en compte l’évolution moteur de la gamme Fantic. 👍
Pour remettre tout le monde d’accord :
Pourquoi, les motos d’enduro Fantic n’ont plus évoluée à partir de 1982 🤔
C’est très simple.
Cette discipline est en perte de vitesse, l’enduro se casse la gueule, les ventes, l’intérêt et donc les investissements baisses ; le trial est en train de prendre de l’importance. Les petites marques comme Fantic n’ont pas les moyens de développer des bureaux de recherche pour chaque discipline.
Fantic décide d’investir tout sur le trial, et là il ne se trompe pas. Ils sortent une nouvelle moto, dotée d’un nouveau moteur, 100% Fantic, avec le 240 Professional. Elle gagnera, fera des champions, et la marque Fantic sera associée, pour toujours, à cette pratique du tout terrain.
La base de ce moteur, fera jusqu'a la fin de Fantic, autant de bonnes motos, performantes et compétitives que l’avait fait par le passé la base moteur, Minarelli.
La base est le nouveau bloc Fantic, celui-ci, contrairement au 240 Pro, n’est pas surmonté du nouveau haut moteur maison, (toujours fabriqué par Gilardoni).
Comme les 125 Trial et Raider de cette époque, il garde encore le vieux haut moteur Gilardoni.
Effectivement, très peu d’info sur cette moto, à part cette photo et l’avis de Brissoni qui n’aimait ce nouveau moteur proto.
Alors pourquoi ? J’ai peut-être une idée.
Je crois bien connaitre les moteurs Fantic, surtout à partir du 125cc, autant sur les bases Minarelli que les bases Fantic type FM450.
Ce que je suppose, et cela n’engage que moi, c’est que le haut moteur Gilardoni, monté sur cette moto proto, que ce soit un haut moteur FM360 ou 260, usine ou pas, n’était pas du tout adapté à ce bas moteur Fantic pour faire une moto de compétition moderne.
Le Gilardoni, développé pour la base Minarelli fonctionnait sur un bas moteur avec très peu d’inertie, une pignonnerie de petite taille, des engrenages basiques à taille droites. Lorsque l’on démonte un bas moteur de conception Fantic, on s’aperçoit très vite que l’on n’est plus dans le même concept, c’est un moteur très moderne, en comparaison.
Ce montage a dû enlever tous ce qui faisait des 125 Fantic leurs réputations. Un moteur peu coupleux, mais restant assez souple, (quand il est bien réglé), et qui reprend des tours et de la puissance comme un fou quand tu le sollicites de l’embrayage et de la boite de vitesse, si tu lui rentres dans le lard, il est génial.
Un pilote comme Brissoni, a dû se trouver très frustré, de se retrouver, avec une machine creuse, aseptisée par la conception de ce nouveau bas moteur et dont les reprises, ne donnait surement pas les réactions, de l’ancienne version.
Ce nouveau bas moteur Fantic est très bien fait, quand tu le démontes, il est comme un moteur de japonaise de l’époque. Ce qu’il aurait fallu, c’est développer comme l’on fait les autres marques quelques années plus tôt, un haut moteur qui allait avec. De gros transferts, une boite à clapets, une admission double, sous le piston et direct dans le bas moteur, un échappement plus volumineux et une carburation adaptée.
En 1982/83, si l’on regarde la concurrence, il est clair que ce pauvre bas moteur Minarelli que nous aimons tant 😍 , conçu au début des années 1970, est arrivé plus qu’au bout de son évolution.
Si tu veux réaliser cette moto, j’ai d’autres infos sur la partie cycle, demain peut-être. 😉
Oldracer
Squadra FANTIC
FANTIC-MOTOR CLUB DE FRANCE
Sujet très intéressant, technique, et il prend en compte l’évolution moteur de la gamme Fantic. 👍
Pour remettre tout le monde d’accord :
Pourquoi, les motos d’enduro Fantic n’ont plus évoluée à partir de 1982 🤔
C’est très simple.
Cette discipline est en perte de vitesse, l’enduro se casse la gueule, les ventes, l’intérêt et donc les investissements baisses ; le trial est en train de prendre de l’importance. Les petites marques comme Fantic n’ont pas les moyens de développer des bureaux de recherche pour chaque discipline.
Fantic décide d’investir tout sur le trial, et là il ne se trompe pas. Ils sortent une nouvelle moto, dotée d’un nouveau moteur, 100% Fantic, avec le 240 Professional. Elle gagnera, fera des champions, et la marque Fantic sera associée, pour toujours, à cette pratique du tout terrain.
La base de ce moteur, fera jusqu'a la fin de Fantic, autant de bonnes motos, performantes et compétitives que l’avait fait par le passé la base moteur, Minarelli.
La base est le nouveau bloc Fantic, celui-ci, contrairement au 240 Pro, n’est pas surmonté du nouveau haut moteur maison, (toujours fabriqué par Gilardoni).
Comme les 125 Trial et Raider de cette époque, il garde encore le vieux haut moteur Gilardoni.
Effectivement, très peu d’info sur cette moto, à part cette photo et l’avis de Brissoni qui n’aimait ce nouveau moteur proto.
Alors pourquoi ? J’ai peut-être une idée.
Je crois bien connaitre les moteurs Fantic, surtout à partir du 125cc, autant sur les bases Minarelli que les bases Fantic type FM450.
Ce que je suppose, et cela n’engage que moi, c’est que le haut moteur Gilardoni, monté sur cette moto proto, que ce soit un haut moteur FM360 ou 260, usine ou pas, n’était pas du tout adapté à ce bas moteur Fantic pour faire une moto de compétition moderne.
Le Gilardoni, développé pour la base Minarelli fonctionnait sur un bas moteur avec très peu d’inertie, une pignonnerie de petite taille, des engrenages basiques à taille droites. Lorsque l’on démonte un bas moteur de conception Fantic, on s’aperçoit très vite que l’on n’est plus dans le même concept, c’est un moteur très moderne, en comparaison.
Ce montage a dû enlever tous ce qui faisait des 125 Fantic leurs réputations. Un moteur peu coupleux, mais restant assez souple, (quand il est bien réglé), et qui reprend des tours et de la puissance comme un fou quand tu le sollicites de l’embrayage et de la boite de vitesse, si tu lui rentres dans le lard, il est génial.
Un pilote comme Brissoni, a dû se trouver très frustré, de se retrouver, avec une machine creuse, aseptisée par la conception de ce nouveau bas moteur et dont les reprises, ne donnait surement pas les réactions, de l’ancienne version.
Ce nouveau bas moteur Fantic est très bien fait, quand tu le démontes, il est comme un moteur de japonaise de l’époque. Ce qu’il aurait fallu, c’est développer comme l’on fait les autres marques quelques années plus tôt, un haut moteur qui allait avec. De gros transferts, une boite à clapets, une admission double, sous le piston et direct dans le bas moteur, un échappement plus volumineux et une carburation adaptée.
En 1982/83, si l’on regarde la concurrence, il est clair que ce pauvre bas moteur Minarelli que nous aimons tant 😍 , conçu au début des années 1970, est arrivé plus qu’au bout de son évolution.
Si tu veux réaliser cette moto, j’ai d’autres infos sur la partie cycle, demain peut-être. 😉
Oldracer
Squadra FANTIC
FANTIC-MOTOR CLUB DE FRANCE
Moto(s) : FANTIC Pré-79, FANTIC trial 125 240, YZ 1976, HVA 1973,Rickman 1963
JEAN YVES LUCAS a écrit :J'avais pensé à refaire aussi la Brissoni avec le 250 HIRO dedans , mais step by step ! Je crois que si j'arrive à faire la 125 ça sera déjà pas mal .
Attention, la base de cette moto n’est pas un FM260 Brissoni, c’est un châssis FM150 modèle 1980.
Oldracer
Squadra FANTIC
FANTIC-MOTOR CLUB DE FRANCE
Moto(s) : FANTIC Pré-79, FANTIC trial 125 240, YZ 1976, HVA 1973,Rickman 1963
Merci pour l'analyse sur le Fantic 125 RC à moteur "inversé" .
J’adhère à cette idée aussi !
Pour la fantic 250 , j'avais bien reconnu la partie cycle du FM150 avec sa boucle arrière particulière .
Je vais mettre mes efforts sur la 125 car c'est une idée sympa de redonner vie à un concept avorté pour cause de changement d'orientation de la société Fantic en 1982 .
Ce qui est assez étonnant sur cette moto , c'est la découpe des plaques latérales aux extrémités des amortisseurs , à moins qu'il s'agisse d'une casse !! ...
J’adhère à cette idée aussi !
Pour la fantic 250 , j'avais bien reconnu la partie cycle du FM150 avec sa boucle arrière particulière .
Je vais mettre mes efforts sur la 125 car c'est une idée sympa de redonner vie à un concept avorté pour cause de changement d'orientation de la société Fantic en 1982 .
Ce qui est assez étonnant sur cette moto , c'est la découpe des plaques latérales aux extrémités des amortisseurs , à moins qu'il s'agisse d'une casse !! ...
Moto(s) : RC 50/ 79 , RC 75 , RC 125 /78, RC 125/ 80, RC 125/81 , Super 6M , RSX 125/83 , 240 Pro /82 , XM 125
Ce sujet ne contient pas encore de vidéo





