NOS AVANCES À L'ALLUMAGE
Sujet
64 ans47944794 messages 23172317 images
Modérateur
Posté le 10-02-2022, à 12:13
Sujet
Nos avances à l'allumage

Je propose ici de répertorier et de discuter des différents points d'allumage définis pour les allumeurs adaptables, MVT, Kennedy, etc...
Je vais mettre ci-dessous les résultats par machine, ce sera plus aisé pour les recherches ultérieures.
***
Caballero 125 RCks 1977 : 4mm avant pmh pour un MVT Millenium avance variable (source Chris ClubFantic)
Caballero 80 RC 1982 : 2.35mm avant pmh pour un MVT Millenium avance variable (source Eric Prud'homme)
Caballero 125RC 1982 : 1.4mm avant pmh pour un Kennedy. Calage à la lampe strombo et pas au repère Kennedy (source Oldracer)

Fantic, fatto Per Vincere
Chris
Fantic-Motor Club de France
Moto(s) : Fantic, Fantic, Fantic, Fantic, etc....
60 ans11361136 messages 422422 images
Posté le 10-02-2022, à 14:15
Très bonne idée ce sujet Chris  👍
Quelqu'un a t-il une valeur d'avance pour le 75 RC 1981 FM380 avec un allumage Ducati d'AM6 ?
Je tâtonne toujours avec celui de la moto du Crapo.
Thierry

Force est de constater que le mieux est l'ennemi du bien....... ;)Moto(s) : 240 Pro FM450 82 / 75 RC FM380 81+ 50 Trial TX370 79 pour Gat_Junior
64 ans47944794 messages 23172317 images
Modérateur
Posté le 10-02-2022, à 20:18
Suis pas un spécialiste mais sans le paramètre de l'avance variable, le fait de mettre un allumage moderne ne doit pas modifier ton point de calage d'origine. Non ?

Fantic, fatto Per Vincere
Chris
Fantic-Motor Club de France
Moto(s) : Fantic, Fantic, Fantic, Fantic, etc....
58 ans16761676 messages 250250 images
Modérateur
Posté le 10-02-2022, à 21:12

GAT_HVA13 a écrit :

Très bonne idée ce sujet Chris  👍
Quelqu'un a t-il une valeur d'avance pour le 75 RC 1981 FM380 avec un allumage Ducati d'AM6 ?
Je tâtonne toujours avec celui de la moto du Crapo.
Thierry


Pas étonnant, même motif, même punition sur le P6 Corsa Corta de la Cimatti il y a longtemps, avec un Ducati d'AM6 aussi. Connaissant l'avance d'origine, je l'ai calé à la même valeur, monté avec la clavette d'origine. Je risquais pas de le casser, il devait pas prendre plus de 5000 tours ! A partir de là, il a fallu y aller à tâtons et je n'ai rien obtenu de transcendant pour autant. Je l'ai monté façon Baron de l'écluse, avec le bord d'une bobine aligné sur une nervure du carter. C'est mieux mais loin de la perfection. Fred recommande un calage au strobo, par essais successifs, chose que je veux bien croire.
Et je ne suis pas totalement convaincu non plus par le MVT Millenium à avance variable sur la 80 RC. Ça n'est pas miraculeux d'entrée de jeu. Là aussi, sans essais successifs et strobo... Relire le récit du Doc sur le montage d'un MVT sur sa 125 il y a quelques années. Si le Doc tâtonne, c'est un signe.

Les virages, ça sert qu'à ceux qui tournent.Moto(s) : 80 RC FM280, 125 RCKS, Trial 241 en pension, Kram-It, Cimatti, BMW
60 ans11361136 messages 422422 images
Posté le 10-02-2022, à 21:20
Oui Chris. Je pensais aussi que cet allumage était à avance fixe, mais en fait avec la lampe strobo je me suis aperçu que l'avance est variable  😳
Du coup je tâtonne  😕
Alors globalement elle tourne super bien, mais à très bas régimes le moteur manque de vivacité.
Ce n'est pas non plus très gênant puisqu'elle prend très bien ses tours, mais je voulais savoir si quelqu'un d'autre avait eu le même problème.

Force est de constater que le mieux est l'ennemi du bien....... ;)Moto(s) : 240 Pro FM450 82 / 75 RC FM380 81+ 50 Trial TX370 79 pour Gat_Junior
60 ans11361136 messages 422422 images
Posté le 10-02-2022, à 21:30
Pour info RV, j'ai viré la clavette pour donner plus de latitude de réglage.
J'ai bien sûr parfaitement rodé le cône avec de la pâte à rôder pour être sûr que le rotor ne se décale pas en roulant

Force est de constater que le mieux est l'ennemi du bien....... ;)Moto(s) : 240 Pro FM450 82 / 75 RC FM380 81+ 50 Trial TX370 79 pour Gat_Junior
1 an plus tard...
62 ans261261 messages 8383 images
Posté le 05-07-2023, à 07:01
pour celui  qui voudrait monter un MVT millénium avec démarreur électrique, la couronne dentée s'enlève a la presse
sans trop de problème . a première vue c'est collé; si il n'était pas venue, j'aurais tenté un petit coup de chauffe au niveau des dents
histoire de ramollir la colle
par contre :
- qui saurait me donner une valeur de calage en statique +/-
- est ce que l'alignement stator/rotor se fait avec la bobine avec le trait rouge et le trait qui part du perçage visible sur la photo ?

edit : suffit de chercher  😕
www.forumfantic.fr/viewtopic.php?id=65&p=3

mais pas de reponse à la première question dans ce post
67 ans884884 messages 670670 images
Posté le 05-07-2023, à 12:51
Pour les allumages à avance fixe, le point d'avance est identique à l'origine mais comme la tension est bien plus élevée que sur les anciens allumages ( environ 14000 volts sur un Dansi ou un Motoplat) jusqu'à 40000 volts pour un Kennedy, un HPI ou un MVT. il faut faire quelques essais pour avoir le meilleur compromis.  Moins d'avance et le moteur est creux en bas prends beaucoup de tours et inversement, plus d'avance donne plus de coffre en bas . Pour les MVT, HPI avance variable il faut partir haut (+ou- 3.00mm) car ce sont des allumages qui déphases beaucoup.  Si vous partez avec une petite avance, vous allez déphaser après le pmh.... Le meilleur compromis que j'ai trouvé sur les HPI est entre 3mm et 3.3mm avant pmh.  Pour les Mvt rotor interne  , il se cale au pmh sur le trait correspondant au sens de rotation ( sens inverse des aiguilles d'une montre pour les minarelli) le cdi fait le job.

FORZA FANTIC


http://mon-site-83.e-monsite.com/
Moto(s) : FANTIC TX 160 1976 cadre gris/ KTM 50 GS / 1977 /ZUNDAPP 50 GS / GILERA 125 RC 1974/ BPS 125 1974
62 ans261261 messages 8383 images
Posté le 06-07-2023, à 06:18
👍 Gégé
donc  pour un Millenium , en mettant +/- 3mm ca devrait craquer.... ensuite affinage
mais il faut d'abord que je remonte le moteur :)
67 ans884884 messages 670670 images
Posté le 06-07-2023, à 07:51
Absolument.  Comme chaque moteur est différent, n'hésite pas à réduire l'avance. Je pense que tu peux descendre jusqu'à 2.5mm . Encore une fois il faut multiplier les essais.

FORZA FANTIC


http://mon-site-83.e-monsite.com/
Moto(s) : FANTIC TX 160 1976 cadre gris/ KTM 50 GS / 1977 /ZUNDAPP 50 GS / GILERA 125 RC 1974/ BPS 125 1974
62 ans261261 messages 8383 images
Posté le 06-07-2023, à 16:18
Va pour 2,5mm  👍
137137 messages 3232 images
Posté le 06-07-2023, à 20:43
bonjour je vois que certains connaissent les allumages HPI je suis en train de monter un hpi maico
Nos avances à l'allumage

s
Nos avances à l'allumage

u
Nos avances à l'allumage

sur un rotax 486 j’ai usiné le cône 3,8 degré jusqu’à là pas de problème mais mon rotor ne coiffe pas assez mon stator je vais être obligé de faire une entretoise et pour cela j’aurais besoin de la distance entre le bord du rotor et le dessus de la platine noir ce hpi c’est le même pour presque toutes les motos
merci
laurent
137137 messages 3232 images
Posté le 06-07-2023, à 20:45
Nos avances à l'allumage
67 ans884884 messages 670670 images
Posté le 06-07-2023, à 21:02

Lecuyer a écrit :

bonjour je vois que certains connaissent les allumages HPI je suis en train de monter un hpi maico

Nos avances à l'allumage

s
Nos avances à l'allumage

u
Nos avances à l'allumage

sur un rotax 486 j’ai usiné le cône 3,8 degré jusqu’à là pas de problème mais mon rotor ne coiffe pas assez mon stator je vais être obligé de faire une entretoise et pour cela j’aurais besoin de la distance entre le bord du rotor et le dessus de la platine noir ce hpi c’est le même pour presque toutes les motos
merci
laurent

Je vais regarder ça demain matin.

FORZA FANTIC


http://mon-site-83.e-monsite.com/
Moto(s) : FANTIC TX 160 1976 cadre gris/ KTM 50 GS / 1977 /ZUNDAPP 50 GS / GILERA 125 RC 1974/ BPS 125 1974
137137 messages 3232 images
Posté le 06-07-2023, à 21:14
merci gege
67 ans884884 messages 670670 images
Posté le 07-07-2023, à 11:03
La distance entre le rotor et la platine est de 5 mm . 😳
Nos avances à l'allumage

Nos avances à l'allumage

FORZA FANTIC


http://mon-site-83.e-monsite.com/
Moto(s) : FANTIC TX 160 1976 cadre gris/ KTM 50 GS / 1977 /ZUNDAPP 50 GS / GILERA 125 RC 1974/ BPS 125 1974
137137 messages 3232 images
Posté le 07-07-2023, à 11:08
bonjour gege merci
Ce sujet ne contient pas encore de vidéo
10 connectés : 1 membres : thierry28, 9 invités et 10 Robots d'exploration.
Fantic Club de France
10 connectés : 1 membres : thierry28, 9 invités et 10 Robots d'exploration.
10 connectés : 1 membres : thierry28, 9 invités et 10 Robots d'exploration.