Bonjour à toutes et tous,

   Suppression du post et mise en ligne dans la bonne rubrique.

   Comme évoqué dans ma présentation, petite ouverture de post concernant la Fantic 241 avec laquelle je roule et que j'ai remontée étant donné qu'elle était entièrement démontée avec tout un tas de pièces, pas forcément de 241 d'ailleurs.

   Je vous posterai quelques photos.

   J'ai trouvé beaucoup d'informations sur le net et sur le forum mais il y a certaines choses pour lesquelles je n'ai pas de réponse ou je n'ai pas l'explication du pourquoi de la chose...j'aime bien comprendre  smiley_25

   La moto est roulante et fonctionne très bien. Il me reste quelques opérations mécaniques à venir:

- vidange fourche + remplacement joints spy
- contrôler l'embrayage et remplacement si nécessaire.

   Côté partie cycle, je vais refaire la peinture en totalité car je l'ai peinte avec de la peinture automobile classique en bombe + vernis mais après plusieurs heures d'utilisation j'ai déjà des frottements, principalement à cause des bottes  smiley_24 Je vais attendre les beaux jours et recommencer avec une peinture epoxy à froid histoire que ça tienne plus durablement. Dommage c'était propre...

   Actuellement, je m'occupe de changer les manchons et les joints du carbu qui en avait bien besoin avant de refaire un réglage richesse/ralenti. Mes premières questions sont sur ce sujet. J'ai lu à plusieurs reprises que le reniflard de l'embrayage était à brancher dans la boîte à air via le trou situé en dessous. Pour quelle raison? Hormis le fait de faire rentrer de la boue dans le reniflard en roulant, je n'ai pas d'autres explications.

   Niveau carbu, j'ai un tuyau de petit diamètre (2/3mm maxi) qui fait un pontage entre 2 "mise à l'air" (je ne connais pas le nom) de part et d'autre du carbu. Ce tuyau a un petit trou en son milieu. Vous vous doutez de la question: est-ce que ces mises à l'air doivent être raccordées entre-elles comme c'est le cas actuellement et le tuyau doit-il être percé ? ça me paraît louche, je ne comprends pas l'intérêt non plus.

   Dernière question admission: les boîtes à air sur 241 et 301 sont-elles les mêmes? la mienne est estampillée FM403... elle se fixe correctement sur le cadre mais je trouve que le raccordement sur le manchon caoutchouc en amont du carburateur est "sensible", il faut veiller à vraiment serrer fortement le collier pour assurer l'étanchéité. Bonus: graissez-vous votre filtre? si oui avec une huile spécifique filtre à air?

Merci pour vos retours. J'alimenterai le post en photos et commentaires ou question au fur et à mesure de l'avancée...si ça peut servir à d'autre.

Salut, le reniflard en boîtier aspiration n'a que des avantages...milieu fermé et propre...si le reniflard crache un peu d huile, après une chute, l huile est aspiré en carburation, et s'il aspire, un peu, il aspire du pur.air.
Les tuyaux carbu..  reliés, avec le trou au milieu reviennent au même que 2 reniflards de carbu séparés, qui vont derrière le moteur..
Pour les boîtiers, je pense que c'est les mêmes entre 241/301..attends la confirmation d'un autre forumiste..
Ces boîtiers sont pas top...

Dans l'ordre :
-Jamais vu ça. La mise à l'air libre de la boite va à l'extérieur.
-Sur le carbu les deux mises à l'air libre du carbu sont réunies par un seul tuyau percé en son son centre. Si tu ne respectes pas ce perçage, ton moteur va sacrément mal marcher.... tu peux aussi le remplacer par deux tuyaux de mise à l'air libre indépendants.
-Je ne trouve pas trop de problème d'étanchéité à la boite à air. Si tu sers trop le collier ça va couper le manchon. Toutes les boites sont identiques sur la série 1 (125.1/241/301)Par contre d'origine, elles portent le numéro du type. Donc FM450 pour toi. Elle a dû etre changée.
Mousse à impregner modérément à l'huile moteur ou à l'huile specifique filtre. A nettoyer à chaque sortie.

Pour le reniflard, je parle du concept reniflard dans boîtier côté aspiration, des kroo, 305/7/9..ect..  boîtiers à cassettes après 89...très bien conçus..
Les modèles d'avant ne sont pas conçu ainsi, et le tuyau va d'origine en bas..
J'ai personnellement repris ce concept de tuyau dans le boîtier aspiration pour ma 250 pro, et pour mon 200, je l'ai mis dans une trompette...
J'ai fait idem pour mon sherco trial..qui a un tuyau reniflard libre...d origine...
Je l'ai relié côté aspiration dans son boîtier air, côté aspiration...perso, j'aime bien ce concept....+"securisant.  🙂

Bonjour à tous,
Après une longue période bien occupée, je me replonge sur la bête. L'atelier du jour est le changement des spi de fourche (mise en place d'un seul joint comme tout le monde ici de ce que j'ai lu), changement des ressorts par des Magicals (+bouchons réglables) et nouvelle huile toute propre. L'huile est de la Castrol Fork Oil syhthetic 5W afin de respecter les 3.8 Engler à 50°C recommandés dans la doc constructeur. On verra s'il y a besoin d'en changer pour une autre marque en 5W avec une viscosité différente mais je pense qu'avec les bouchons de réglages + l'entretoise ça devrait déjà donner une bonne plage de réglage.
Comment décrire l'état de l'huile au démontage?...no comment, la photo parle d'elle-même mais il vous manque l'odeur 🤭
Je ne sais pas ce que vous en pensez mais c'était du bricolage ces ressorts courts avec 2 entretoises par fourreau, non?
J'ai 2 petites questions techniques pour les aficionados: à quoi sert cette petite vis cruciforme en bas de chaque fourreau, à réaliser une vidange sans démonter les fourreaux?

En parcourant le forum j'ai vu qu'il y avait apparemment régulièrement des mélanges de fourche entre les séries 300 et 240/1. Comment puis-je savoir si la fourche correspond bien à ma 241? je vous mets les photos des numéros indiqués sur les pieds de fourreau, je ne sais pas si ça peut aider. Car de ce fait mon volume d'huile risque d'être différent (j'ai vu 230ml par fourreau sur la doc constructeur...encore faut-il que ma fourche soit la bonne...)

Merci d'avance pour vos retours et je suis preneur de tout commentaire qui fasse avancer le schmilblick.

La petite vis en pied de fourreau

Les numéros sur les fourreau

Bonsoir
Ta vis en bas, c’est bien pour la vidange !
Ta fourche est faites pour une moto avec disque avant, donc pas une de 300 !
Les entretoises , oui c’est bizarre !
Pour l’huile, moi je mets de la 5W dans mes fourches de moderne, et de la 7,5 voire 10 W dans les fantic !
Pour le réglage des entretoises Magicals, j’ai fait un topo
La semaine dernière dans le post de ma Fantic 300 !
Mais n’hésite pas à demander  👍 

Merci Thierry  👍  Je vais chercher ton topic, merci.
Tu as raison pour la fourche, ce sont les 301/302/303 à disque mais je ne sais pas différencier leur fourche.
Pour l'huile je souhaite partir de la config originale pour voir un peu ce que ça donne et je changerai de viscosité si besoin. Mais il est probable que ta 7,5w ait la même visco que ma 5W...un vrai bazar ces huiles avec leurs grandes plages de viscosité possible pour une même dénomination.

La fourche a disque reçoit sur le fourreau de gauche le support  fait de 2 fixations, a l'avant..   pour supporter l étrier, tandis que en  tambour, t'as qu' un support avant qui reçoit la barre de maintien...
Je fais comme Thierry...de la 5 w ds ma sherco et de la 10 pour les fantic qui tapent plus facilement....
Peut être moins avec les ressorts de qualité Magicals....donc plutôt 7,5..

Merci pour ton retour 👍 
Oui pour la fixation d'étrier je le sais, c'est juste que je me demandais si les fourreaux correspondent bien à une 241 et non à un autre modèle à disque car si c'est le cas, le volume d'huile recommandé est différent. Je vais partir sur les 230ml de la doc fantic et on verra bien.
Vous utilisez quelle référence d'huile? (si je trouve ça trop souple autant utiliser ce qui fonctionne déjà bien chez vous ;-) )

Les marzocchi classiques diamètre 35  équipant les fantic.trial peu importe l'année, c'est 230..cc max par bras...
Pour l huile je serai mauvais conseilleur et ne  te diras pzs,...  fais comme moi.... i parce que je fais différemment  depuis que j'ai des bécanes.. et ça fait un moment que j'ai des bécanes et que ça va  bien ainsi..donc je continue.. ( même huile en boîte /fourche)
La convention veut du Dexron ( ou multi grade genre  10w40)  en boîte, et de la mono grade  en fourche, spécialisée genre ipone..puis bien sûr une semie synthétique ou 100%, en mélange...

Tu te poses trop de questions pour l’huile de fourche !
Du moment que c’est spécifique huile de fourche, la marque n’a pas d’importance !
Si tu prends de la 5W , en motul , castrol ou autre , la viscosité est la même !
Tu peux mettre aussi de la Dextron , huile de transmission hydraulique de couleur rouge, mais il faut en trouver, et c’est pas forcément moins cher !

Je ne voulais pas lancer un débat sur les huiles ;) 
Justement non, toutes les huiles 5w n'ont pas la même viscosité. J'ai potassé le sujet pour mes réglages de fourche sur ma moto de piste et comme le mentionne le tableau suivant , le nom commercial peut être le même mais la viscosité très différente. pour avoir fait l'expérience, ça évite de se dire qu'on a changé de viscosité parce qu'on passe de 5w à 7.5 ou 10w alors que suivant la marque on peut se retrouver avec la même visco que l'huile 5w qu'on avait au départ. D'où ma question sur la marque que vous avez et qui fonctionne bien pour voir sa "véritable" viscosité (en centistrokes et non "w").
Bref, aparté clos, je mets le tableau si ça intéresse. ;) 





Je pars  des réglages constructeurs et modifierai suivant le feeling. Avec le changement d'huile et de vrais ressorts, ce sera déjà le jour et la nuit  👍 

En parallèle petit coup de peinture car j'avais repeint la moto à la bombe classique type automobile mais elle n'aime pas du tout les frottements. J'ai vu quelques restaurations dont la tienne Thierry avec de l'epoxy à froid Sprido. En êtes-vous satisfait, à la longue ça tient bien?  Avez-vous utilisé un apprêt pour améliorer sa tenue?

Pas sûr que nos vieilles fourches soient aussi sensibles à des différences entre des marques d’huile !
Dans la fourche de ma 245 equipée en Magicals, j’ai de la Putoline en 7,5.
Et dans la fourche d’origine sur la 303 de la Putoline en 10 !
Pour les bombes expoxy Sprido , je mets trois couches sans apprêt comme conseillé ! Çà écaille facilement aux chocs !
Une fois percutée, la bombe est utilisable 6 heures !

Intéressant le tableau... On s'aperçoit que les pros du coulissement, en bas de tableau que sont ohlins wp, et ses confrères japonais..ont des correspondance plutôt fuides..et que... "l huile populaire ".. s'en rapprochant le +... c'est motul.......une très bonne huile en rapport qualité prix..  👍 
Avec castrol on s'envole, et motul on s'en....
Si à 50 ans t'as pas de motorex, t'as loupé ta vie.
Quitte à faire un choix, prends showa
Si tu sais pas quoi prendre, ba ya ka prendre kayaba
Les fans de Trump adorent White power
Si t'as une panne au lit, prend ohlins
Chacun son huile et les moutons seront bien gardés...heu...les motos  ;) ..

Et quand t’as plus de vaseline, prends de la Putoline  🤭

Edwen a écrit :

Je ne voulais pas lancer un débat sur les huiles ;) 
Justement non, toutes les huiles 5w n'ont pas la même viscosité. J'ai potassé le sujet pour mes réglages de fourche sur ma moto de piste et comme le mentionne le tableau suivant , le nom commercial peut être le même mais la viscosité très différente. pour avoir fait l'expérience, ça évite de se dire qu'on a changé de viscosité parce qu'on passe de 5w à 7.5 ou 10w alors que suivant la marque on peut se retrouver avec la même visco que l'huile 5w qu'on avait au départ. D'où ma question sur la marque que vous avez et qui fonctionne bien pour voir sa "véritable" viscosité (en centistrokes et non "w").
Bref, aparté clos, je mets le tableau si ça intéresse. ;) 

Je pars  des réglages constructeurs et modifierai suivant le feeling. Avec le changement d'huile et de vrais ressorts, ce sera déjà le jour et la nuit  👍 

En parallèle petit coup de peinture car j'avais repeint la moto à la bombe classique type automobile mais elle n'aime pas du tout les frottements. J'ai vu quelques restaurations dont la tienne Thierry avec de l'epoxy à froid Sprido. En êtes-vous satisfait, à la longue ça tient bien?  Avez-vous utilisé un apprêt pour améliorer sa tenue?

Merci pour ce tableau qui prouve en effet que la viscosité exprimée en w  et différente de la viscosité réelle.  👍 

Beubeugne steph a écrit :

Intéressant le tableau... On s'aperçoit que les pros du coulissement, en bas de tableau que sont ohlins wp, et ses confrères japonais..ont des correspondance plutôt fuides..et que... "l huile populaire ".. s'en rapprochant le +... c'est motul.......une très bonne huile en rapport qualité prix..  👍 
Avec castrol on s'envole, et motul on s'en....
Si à 50 ans t'as pas de motorex, t'as loupé ta vie.
Quitte à faire un choix, prends showa
Si tu sais pas quoi prendre, ba ya ka prendre kayaba
Les fans de Trump adorent White power
Si t'as une panne au lit, prend ohlins
Chacun son huile et les moutons seront bien gardés...heu...les motos  ;) ..

Bravo pour le jeu de mots Steph.  🤭

Comme Steph, je choisis Motul...

Edwen
ce que tu as écrit est vraiment vrai et s'applique à toutes les huiles, je pense comme toi  👍 
salut
Alberto