GAGNER EN SOUPLESSE !!!
Sujet
51 ans3232 messages 55 images
Posté le 16-11-2019, à 12:51
Sujet
bonjour a tous j'ai un 250 k roo et je voudrais quelle soit plus souple a l'accélérateur ,moins brutal quoi . y a t'il des modifs a faire ?

Moto(s) : fantic 249 k-roo
77 ans8383 messages 4242 images
Posté le 16-11-2019, à 19:12
Bonsoir
Regarde la couleur de ta poignet de gaz sous le caoutchouc  si c’est blanc  il me semble que c’est tirage court (a confirmé) noir =long  ça adoucit  l’accélération ça peut améliorer le pilotage

Moto(s) : Fantic fm450 et tx350
59 ans40234023 messages 26662666 images
Posté le 16-11-2019, à 20:33
Salut, le tirage long, permet d'avoir de la précision de gaz, moins expéditif..que du court..
On peut varier le point d'avance à l'allumage...mais ces moteurs trial sont très bien réglé, et perso j'y toucherai pas..
Tu peux la gaver un peu + en richesse ralenti et départ de boisseau Ç par la visse de richesse et l'aiguille...en enrichissant légèrement, tu Arrondi la courbe..
Tu peux mettre une mousse air un peu + épaisse, va fera le meme effet...Par + de richesse, mais partout ( toute la courbe)
Tu peux mettre 2 joints de culasse, mais c'est très risqué en refroidissement liquide, vaudrait mieux agrandir le volume de la chambre de la culasse,
Tu peux aussi mettre + de charge sur le rotor, qui a déjà une masse, mais l as tu ??
Car sans la masse additionnel , ce moteur est très très pechu !!
Cette masse, est facile à reproduire dans un atelier de mécanique générale, qui peut t en fr une + lourde...
Tu peux aussi mettre une dent de + au pignon, en tirant + long, ça va ramollir la réponse au gaz...mais ça se sentira partout...
A mon avis, les meilleures solutions sans prendre de risques, c'est de mettre une masse + lourde au rotor...pi si ça suffit pas, tu amène ta culasse dans un atelier de tournage et leur demande d'enlever 1 mm dans le dôme..ca va t'amener de la souplesse...et tu peux aussi enrichir très légèrement la richesse au ralenti et au départ de levée, en remontant d'un cran l'aiguille...ca va graisser +... la réponse au gaz sera + ronde, mais ça va aussi + calaminer la bougie, haut de piston et pot...
A toi de choisir...mais déjà, regarde si t'as la masse additionnel...si t'en as pas...cherche pas, ça vient de la...
Si tu l'as, c'est que t'aimes pas la réponse franche, demonte le, et amène le en atelier qu'il t'en refass à l identique mais + lourd d 1 tiers...

( Le roi PETRO DOLLARD A DIT:
×  les veinards auront des Fantic....  les pas vernis auront des Pětoires...×) sBB.pour vous sévir... Bin oui, on apprend pas à 1 vieux grimaceux, à faire le sage....quoi que !?
Moto(s) : 200/240/300/303/Bitzas Yamtic et 51Tobektic/ /puis des Non Fantic.
51 ans3232 messages 55 images
Posté le 17-11-2019, à 06:11
bonjour,merci pour vos reponses ,je vais commence par changer la poignee qui est blanche donc court ,puis la mousse du filtre a air et rgarder si il y a bien la masse .

Moto(s) : fantic 249 k-roo
64 ans47944794 messages 23172317 images
Modérateur
Posté le 18-11-2019, à 20:36
Il doit y avoir deux masses d'inertie démontables sur le Ducati Energia. Plus il y a de masses et plus le moteur est souple.

Fantic, fatto Per Vincere
Chris
Fantic-Motor Club de France
Moto(s) : Fantic, Fantic, Fantic, Fantic, etc....
51 ans3232 messages 55 images
Posté le 21-11-2019, à 17:43
effectivement,passer d'une poignée typée cross a une domino prévu pour un trial ,quel régale!!!!!
enfin je trouve qu'elle est souple, coupleuse,super agréable même sur un  terrain gras.
merci a tous pour vos conseils.

Moto(s) : fantic 249 k-roo
70 ans6666 messages 1313 images
Posté le 22-11-2019, à 22:06
Bonsoir
Je profite des conseils pour assouplir la Kroo. J’ai la même et même avec une poignée noire, elle reste plutôt sèche., même si avec la pratique je la sens un peu mieux. Je vais suivre ton expérience pour la faire évoluer. Mousse de filtre à air et vérifier les masses. 
J’ai un moteur HS en spaire. Je vais faire quelques photos pour voir où sont ces masses.
A bientôt

Moto(s) : 249 Kroo 1991. Kawa 1700 tourer
70 ans6666 messages 1313 images
Posté le 24-11-2019, à 21:21
Voilà le vieux moteur,

gagner en souplesse !!!

Moto(s) : 249 Kroo 1991. Kawa 1700 tourer
59 ans40234023 messages 26662666 images
Posté le 25-11-2019, à 06:01
Si on voit des visses sur le volant, c'est des visses de maintien de masse additionnelle..
Sur ton volant, t'as la masse couronne extérieure, et une autre au milieu....cette masse centrale, à l'air d'être souvent ôtée, car de mémoire je l'avais pas sur les trial que j'ai eu......
Plus ya de poids, plus la réponse au gaz aura de l inertie et de la souplesse..et au contraire, sans rien, ( comme ma kroo 250)..ca watt comme un enduro....
Remarquez, que le volant ducati, ne dispose de filetages pour recevoir ces masses que depuis le modèle 303..
Preuve à l'appui de mon moteur de 301 ( visible dans 2 post* Démontage embiellage 301* et *remontage..ect *.)  et en 2eme photo le moteur de 243 de Chris.. ( *Sur sa rénovation au club fantic.. *) .
gagner en souplesse !!!
sur ce volant ducati original 301..on voit 2 faux trous d usinage,et les 2 filetages de bloquage de volant. 
gagner en souplesse !!!
ici sur ce bas moteur de 243, on voit les 2 filetages pour bloquer le volant, et les 6 visses de maintien des 2 masses....

( Le roi PETRO DOLLARD A DIT:
×  les veinards auront des Fantic....  les pas vernis auront des Pětoires...×) sBB.pour vous sévir... Bin oui, on apprend pas à 1 vieux grimaceux, à faire le sage....quoi que !?
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64 ans47944794 messages 23172317 images
Modérateur
Posté le 25-11-2019, à 20:59
Tiens ! ma moto !

Fantic, fatto Per Vincere
Chris
Fantic-Motor Club de France
Moto(s) : Fantic, Fantic, Fantic, Fantic, etc....
54 ans496496 messages 171171 images
Posté le 26-11-2019, à 20:48
Sur mon allumage de 303 S2, je m'étais amusé à peser les masses d'inertie
la masse interne fait 490g
la masse externe fait 830g

gagner en souplesse !!!


sur un manuel d'atelier, FANTIC décrit leur utilisation (à la traduction près) comme-ci:

Moto "molle" (terrains boueux/détrempés): utiliser les 2 masses
Moto "souple" (terrains gras): utiliser la masse externe seule
Moto "brio" (terrains secs, friables): utiliser la masse interne seule
Moto "pointue" (terrains rocheux, grands dénivelés): enlever les 2 masses.

Moto(s) : 200TX350 - 300FM403 vendue - 50FM268 vendue
51 ans3232 messages 55 images
Posté le 27-11-2019, à 06:20
bonjour,voila une info qu'elle est inintéressante !!!!! 🙂

Moto(s) : fantic 249 k-roo
70 ans6666 messages 1313 images
Posté le 27-11-2019, à 13:05
Bonjour
Juste pour amener quelques précisions. J’ai deux volants différents.
Sur le moteur HS le volant magnétique peut recevoir deux masses. Une au centre avec trois trous filetés et une autre sur la périphérie. Les deux pouvant s’ajouter.( voir photo plus haut)
Sur ma Kroo, il ne peut y avoir qu’une masse périphérique, le volant n’ayant pas de trou fileté sur la partie centrale..

Moto(s) : 249 Kroo 1991. Kawa 1700 tourer
59 ans40234023 messages 26662666 images
Posté le 27-11-2019, à 14:08
Ce qui est bien, ( quand ya communication et envie de partager avec sympathie ).. On arrive à croiser des informations très précises !
Ce qu'apporte Arnaud est très intéressant quand au rôle de chaque masse !
Et mon observation concernant le volant lisse d'un 301 à rapport au volant 2 masses du 243 à Chris et 303 d Arnaud, confirme, qu'il y a eu plusieurs modèles...
Car Alafu a raison, je viens d'aller voir, mes 2 volants, qui étaient sur un 307 et l'autre un 212 kroo...je confirme, que ces 2 volants complètement identiques, ne peuvent recevoir que la collerette externe...au centre, il n'y a que les 2 filetages recevant le bloque volant...
On peut en déduire, à mon avis, que le 305 et 309 sont idem dépourvu de masses centrales d'origine, et que seuls les 303 et 243 ont reçu ces volants complets, qui ont pu être monté, sur d autres modèles, par des connaisseurs, et qu'on retrouve sur la kroo d alafu..
A mon avis, une histoire de moindre coût à la vente de la moto , additionné d'utilisation ou d'efficacité pas assez probante.......

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70 ans6666 messages 1313 images
Posté le 28-11-2019, à 09:29
Bonjour
les deux  masses  du455: masse interne. 990 gr masse externe 820 gr
Masse externe du 364. 820 gr.
Je pense faire un essai en couplant ( soudure)  masse interne + masse externe, comme ça je reprends l’ensemble sur les fixations externes.
Voir si il y a une différence en souplesse  dans le terrain détrempé. Actuellement en Bretagne c’est la gadoue.

Moto(s) : 249 Kroo 1991. Kawa 1700 tourer
54 ans496496 messages 171171 images
Posté le 28-11-2019, à 12:43
Tu es sur du 990g? ça parait ENORME... smiley09 

Moto(s) : 200TX350 - 300FM403 vendue - 50FM268 vendue
59 ans40234023 messages 26662666 images
Posté le 28-11-2019, à 12:49
Pourquoi souder ?.... T'as juste à changer le volant...les aimants sont forcément les mêmes !..

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70 ans6666 messages 1313 images
Posté le 28-11-2019, à 13:10
Bonjour
Je vais revérifier la masse mais je pense ne pas avoir fait d’erreur.
Pour le changement de volant, je n’ai pas d’extracteur et après le remplacement y a t il un calage?
Je reviens vers vous DDD

Moto(s) : 249 Kroo 1991. Kawa 1700 tourer
59 ans40234023 messages 26662666 images
Posté le 28-11-2019, à 13:28
Non, pas de décalage...cest le stator qui fait le réglage, par son déplacement  dans sa rotation..
Ya sûrement quelqu un ds ta région qui doit avoir l extracteur..avec qui tu pourrais t'arranger..

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70 ans6666 messages 1313 images
Posté le 28-11-2019, à 20:57
Je confirme la masse  990 gr.  Est ce que parmi vous, vous avez testé avec et sans ces masses?
Parce que enfaite le jeu en vaut peut être pas la chandelle. C’est peut être aussi que la Kroo est une panthère  😄  😄  😄 

Moto(s) : 249 Kroo 1991. Kawa 1700 tourer
59 ans40234023 messages 26662666 images
Posté le 29-11-2019, à 08:57
Je confirme que sans masse, c'est le coup de pied au cul !!  😡...moi j'aime bien !...

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