je cherche à fignoler le réglage carburation de ce 50 RC 1981
pour le moment, j'ai dû mettre l'aiguille d'origine au cran le plus riche, c'est comme cela qu'il est le moins pointu.....
par précaution, j'ai un mis un gicleur de 170, je pense essayer un 180 puis un 160 ( ce qui d'après mes souvenirs est monté d'origine)
question à ceux qui ont la même 50 RC : quels réglages avez vous adoptés  (gicleurs et réf de l'aiguille) 🤔 
il doit pas manquer grand chose, ralenti parfait, hauts régimes nickel, mais vraiment plus pointu que le MIK 26
merci pour vos infos ;) 

je n'ai pas la réponse car pas le même moteur , pas le même pot et carbu

mais à coup sûr : elle est superbe !  😍  😍 

Bubb est là où nous aimerions être à sa place. Lui saurait sans doute nous indiquer une bonne base de départ.
J'ai cherché en vain dans le forum de nos amis transalpins. On va donc s'en remettre à Chris parce qu'on sèche, sur ce coup là.

Salut Eric, toi qui posséde les 2, quelle machine préféres-tu au niveau pilotage ??

salut christophe !!

le chassis du 50 RC de 81, c'est quand même bien mieux question pilotage que le MIK 26  👍 
le moteur est plus puissant et un peu plus pointu, même réglé tiptop, pour le moment je n'ai pas le bon réglage, mais je vais faire des essais de gicleurs... pas normal d'avoir l'aiguille au cran maxi !!
en plus le moteur est neuf, cylindre piston origine fantic !!
par contre ce bas moteur a un volant d'inertie que n'a pas le mik 26, va savoir si ça peut jouer 🤔 
ça coince un peu sur les mi-régime et les reprises


à l'époque, c'est celle que je préférais, même après avoir roulé sur les 75 , 80 RC et  125 cross  😳 
bien plus léger que le 80 RC !!!

l'autre jour, j'ai essayé le 80 et ensuite le 50 RC 81 ; et bien, je préfère le 50, plus marrant et plus léger  😄 
sûr que le 80 a plus de couple, mais je crois que je préfèrerai toujours les 50  😂 
ça me titille de l'essayer en tout terrain....

au fait, tu connaîtrais pas quelqu'un pour refaire des hydrocross, juste les joints hydrauliques, toi, peut être ??

merci pour vos réponses ;) 

appelle moi !!   ;) 

Bon, je n'ai pas toutes les infos, malheureusement. Tiré du manuel de la 50 RC Mik 26 :
Carburateur    MIKUNI VM 26    
Gicleur principal     150
Gicleur ralenti     30
Boisseau             VM 26/360 dimension 2.0
Diffuseur        VM 28/86 dimension 0.2
Pointeau            VM 26/26 dimension 2.5

Tout ça est identique aux infos du manuel de la 80 FM280.
Hélas, je n'ai pas la réf du puits d'aiguille, ni de l'aiguille. C'est pourtant très important.
Pour info, sur la 80 RC FM280, le puits est le 182/O2 (la lettre O) et l'aiguille est la 5C23. Le tout se trouve facilement chez Topham en Allemagne, ou peut-être en téléphonant à M. Charamon chez Charamon Eurodiffusion.

J'ai eu une réponse de Ruggero Carbonera (Fantic Motor Legend) sur mes questions sur le sujet.
Lui me dit qu'il pense que le carburateur de la 50 RC Replica est identique à celui de la 75 RC FM380.
Je m'en remets donc à ceux qui ont une FM380 équipée du Mik pour contrôler leurs pièces calibrées afin d'aider notre ami Boulonnette. Merci pour lui !

alors; ;) 
pour le mik 22:

GP 140
GR 25
BOISSEAU 3.0
AIGUILLE 4L6
DIFFUSEUR 249

😀  😀  😀

POUR LE 26

GP 160
GR DE 15 A 35
AIGUILLE 4L6 3eme crans
PULVERISATEUR 253

VOILOU 🤭

Merci Gérard  👍 

merci les gars 🙂
vérifié sur le part list fantic le 50 RC 81 est monté en 160, je vais donc partir sur cette base, j'avais mis un 170 par précaution par crainte du super sans plomb...
l'aiguille 5 C 23 est montée d'origine sur le mik 26 79, les 50 et 75 RC 81 et le 80 RC !!! le puits d'aiguille 182-02 est commun aussi
je vais vérifier que j'ai bien la bonne aiguille, vu que ça a l'air d'être le standard
en tout cas c'est avec le cran le plus riche  que ça fonctionne le mieux, ça laisse penser qu'avec une aiguille plus riche ça irait mieux 🤔 
sinon est ce que vous connaissez, selon la ref de l'aiguille, comment déterminer si elle enrichit ou appauvrit la carburation ?
une chose que j'ignore aussi, une aiguille doit elle être appariée systématiquement à un puits d'aiguille et dans ce cas, on ne peut changer l'un sans l'autre ??
j'abuse peut être un peu, mais, est ce que si l'un d'entre vous a d'autres aiguilles en stock a me prêter pour faire des essais  👍 
je prends en charge les frais de port et garantie si besoin.
en tout cas une 5 D 5 ne fonctionne pas sur le mik 26 79 !!!
une idée qui me vient, c'est d'essayer de changer le carbu complet avec un mik 26 ou 80 rc...
bon , j'ai de quoi m'occuper, en espérant ne pas trop vous prendre la tête  🤬 
et que les infos puissent servir à d'autre

Le carburant moderne sans plomb est + agressif, et le pourcentage qu'il contient en " carburant vert " le rendrait moins * fluide* . Pour les moteurs règlés très riche ça se voit pas trop mais c'est flagrant sur les moteurs règlés pauvre comme les FANTIC trial( beta + riche) d'où au minimum augmenter gicleur ralenti, et monter d1 cran aiguille, ( sur moteur d'origine non bricolé) le  principal suffit car les hauts régimes en trial sont pas fréquent et suffisent. Pour le 50, à priori, il demande + , donc faut lui donner. Ces le diamètre maxi de l'aiguille en haut qui correspond avec le puits ( le diamètre maxi de l'aiguille correspond avec le diamètre légèrement supérieure du puits sinon si le puis par ex est trop gros ça sera gros ratatouille au ralenti boisseau en bas car ça correspond pas et ça va donc ' bailler' ) après CEST le profil qu'est différent, son effilage est + ou - pointu. S'il est très pointu par exemple, il donnera + d'essence quand l'aiguille est en haut.( l'aiguille agit en carburation de l'ouverture de gaz au 3/4 , ) sur un 50 c'est délicat, faut lui donner au bon moment, l'aiguille est importante, CEST pour ça qu'avec réflexion, on détermine le profil de l'aiguille adéquat, ( pointu, longiligne, bombée : vont déterminer un volume absorbé à un moment donné)par exemple quand elle est posé dans le puis , donc boisseau en bas, si son diamètre est épais ya peu d'essence qui sera sucé à l'ouverture immédiate pareil ensuite, tu va sentir le profil à l'écoute de ton moteur. Fo savoir aussi. que ton boisseau selon le bisautage qu'il a te donnera + ou - dair au ralenti et au tout  tout début douverture de gaz mais ensuite ça ninflue plus. . À. Mon avis le 170 fo le laissé s'il l'avale en gros gaz, sans ratatouiller et bouffer la bougie. En espérant t'avoir apporté un peu , salut

boulonnette a écrit :

(...)
sinon est ce que vous connaissez, selon la ref de l'aiguille, comment déterminer si elle enrichit ou appauvrit la carburation ?(...)

Bonjour Eric
Si tu veux faire un peu de "carb tuning", voici le tableau des différentes aiguilles pour les Mikuni VM :
http://www.motorcyclecarbs.com/Mikuni_Needle_Jet_Sizing_Chart_W319C36.cfm

Bon courage pour les tests.

merci pour les infos, je savais que c'était assez complexe, comment essayer et se procurer les bonnes aiguilles  🤬 
je vais faire des essais avec les pièces des 2 autres carbus que j'ai sous la main, on est pas à l'abri avec ces pièces anciennes qu'elles aient un petit défaut :cry: 
et franchement pour s'y retrouver ds ces ref d'aiguilles, faut être un pro, je suppose que par ex "5 C 23" chaque chiffre ou lettre est significatif, et comment déterminer celle qui enrichirait la carburation, juste d'un niveau..... 🤔 
merci RV, mais j'ai pas tout pigé au tableau mikuni !!!
souvent les solutions les plus simples sont les meilleures 😂 
merci les gars, je vais bien trouver quelqu'un qui a la même 50 RC.....

Desfois avec le même numéro, elle peut être + riche car + usé par les vibrations, à l'oeil et au pied à coulisse on voit si elle est + fine . Après fo savoir ou tu veux + de richesse, en bas de l'aiguille si CEST + fin ça donnera + d'essence dans le mélange air/ essence admis. À 3/4 de gaz d'où l'importance de sentir à l'accélération le moment dans la montée de gaz , ou le moteur en veut + ou moins.

Pour moi, c'est plutôt simple. Quand j'ai un vieux carbu de l'époque, je remplace d'office puits d'aiguille et aiguille. Sur le Mikuni, c'est plus cher et moins facile à trouver que Dell'Orto mais je n'ai pas regretté sur la 80 RC, par exemple, parce que c'était franchement usé.
Je l'ai fait la semaine dernière sur un D-O usé pour ma Cimatti. Tout le kit de révision, boisseau neuf inclus, m'a coûté à peine 25 euros et ça repart à presque neuf.
Je me sens mieux quand je sais que tout est neuf. Après, si avec des réglages comme à l'origine, ça continue de merder, je sais que je peux chercher et pas forcément côté carburation. Deux fois, sur deux motos différentes, j'ai eu le même défaut qui provoquait une carburation beaucoup trop riche, mais la CAUSE n'était pas la carburation.

boulonnette a écrit :

(...)je suppose que par ex "5 C 23" chaque chiffre ou lettre est significatif, et comment déterminer celle qui enrichirait la carburation, juste d'un niveau..... 🤔 (...)

Peut-être une aiguille plus fine ?

Elle carbure vraiment pauvre, ta moto ? La bougie est claire ? Elle ne fume pas à l'accélération ? A 1/4 d'ouverture du boisseau, elle sonne pauvre ou elle tourne en 4T ?

Eric, j'avais oublié de t'inviter à télécharger ces deux guides sur le Mikuni VM depuis mon site perso :
http://vintage.aprilia.free.fr/docs/Mikuni_VM.pdf
http://vintage.aprilia.free.fr/docs/TableReglageMikuni.pdf

boulonnette a écrit :

(...)je suppose que par ex "5 C 23" chaque chiffre ou lettre est significatif, et comment déterminer celle qui enrichirait la carburation, juste d'un niveau..... 🤔 (...)

RVRoads a écrit :

Peut-être une aiguille plus fine ?

Elle carbure vraiment pauvre, ta moto ? La bougie est claire ? Elle ne fume pas à l'accélération ? A 1/4 d'ouverture du boisseau, elle sonne pauvre ou elle tourne en 4T ?

j'avais restauré cette moto en 2000 et elle n'avait pas tourné depuis !!!
mais j'avais déjà noté ce soucis
le moteur tourne bien au ralenti, n'engorge pas au démarrage, à 1/3 de régime il peine à prendre les tours sans "trous" à l'accélération et sans ratatouiller, il prend ses tours tout de même et part comme une bombe!!!
et si j'appauvrit l'aiguille, impossible de passer le 1/3 de régime sans être en descente ou à l'embrayage
j'ai fait un essai assez rapide, faut que j'en refasse un plus sérieux en contrôlant la bougie....
à priori, elle ne fume pas trop, je n'avais même pas un crachouillis d'huile sur le garde boue, ce qui est toujours le cas avec les autres fantic.
faut que je vérifie ce carbu et la pipe d'admission, permuter avec un autre carbu ou permuter l'aiguille et le puits....
c'est vrai qu'un aiguille et puits d'aiguille neuf, c'est une bonne idée   
car à ma connaissance tout les fantic 50, 75, 80 fonctionnent très bien avec l'aiguille d'origine
pour le gicleur l'origine préconisé est un 160, j'ai monté un 170, donc je devrais pas être trop pauvre...
bon, j'ai quelques pistes à explorer 😡 

Etat du filtre a air?

Ta mousse doit en effet être nickel, et pas trop épaisse si CEST une adaptable.moi d'après ce que tu décrits, ton bas et haut régime ya pa souci, si elle avale le gicleur principale fo laisser. Ta bougie est neuve et de bon indice? Et sinon c'est direct l'aiguille, mets en une qui est + fine au milieu pour amener + d'essence,à ton 1/3 de régime , et la t'en deduira si cetai bien un manque d'essence la freinant.et sinon ensuite je ferai le contraire en mettant 1 aiguille + épaisse au milieu, après ya plus qu'à jouer sur sa hauteur, . Attention au bougie qu'on bu la tasse, elle valent que dalle après...

le filtre est un origine, neuf en 2000 et j'avais déjà ce soucis, mais ça serait pas plus mal que je regarde s'il est toujours OK pour trouver une aiguille plus fine faut s'y retrouver ds les ref !!!
j'ai un carbu tout neuf de mik 26, je vais le monter  pour essayer
je viens de verifier l'aiguille, elle n'est pas usée, les cotes sont identiques à une neuve
dès qu'il fait beau, je vais essayer tout ça
merci pour les conseils ;) 

Tout conseil est bon à prendre, et ya tellement de pannes différentes.....quand j'ai remonté ma 240 pro à moteur 250 cc, elle marchait top jusqu'à mi régime, après plus rien ,une mobylette... Comme yavait beaucoup de rafistolages, ça pouvait venir de plusieurstrucs , mais j'ai eu un doute de manque de volume, j'ai enlevé la mousse du filtre d'origine, un coup de gaz ,Bingo, pas assez d'air! Du coup adapté 1 mousse rm 125 ,impec.   Et dernièrement la coach 240 achètée , essayé sur place cool ,no souci. Arrivé à la maison révision, essai, marche bien mais en haut se mets à saccadér par gros à coups, comme si l'essence arrivait pas assez vite!... Retour,nettoyé, robinet,filtre du carbu, et coup d'oeil dans la cuve, Bingo, pleine de résine en dépôt, le gicleur ralenti bizarrement nickel( vendeur??) mais le reste plein de dépôt, le gicleur principale laissait passer la moitié de sa capacité..essai après nickel .

Salut Eric
Si tu adoptes les réglages indiqués par Gérard, tu trouveras l'aiguille 4L6 chez Charamon Eurodiffusion :
http://www.charamon.info/catalog/aiguille-carburateur-mikuni-p-39036.html.

Petite précision par rapport aux indications de Gérard, le puits 253, son petit nom est 169-N8 et tu le trouves aussi chez Charamon :
http://www.charamon.info/catalog/puit-daiguille-mikuni-p-41805.html

Tu peux voir que les prix des puits d'aiguille Mikuni sont presque 6 fois ceux des puits Dell'Orto  smiley09  smiley09 

RVRoads a écrit :

Bubb est là où nous aimerions être à sa place. Lui saurait sans doute nous indiquer une bonne base de départ.
J'ai cherché en vain dans le forum de nos amis transalpins. On va donc s'en remettre à Chris parce qu'on sèche, sur ce coup là.

Ayé, de retour  👍 

voici ce que j'ai comme info, sans garantie.

Puit 182   0-2
Aiguille  5c23
Principal 170
Ralenti 30



Je suis équipé en Dell....