😄 

Bonjour à  tous,ben du coup je viens de ramener un petit TX 250 de juillet 80 dans un état assez correct comme ça le 237 pourra faire causette avec.

Quand ma femme va le voir,c'est certainement  ce qu'elle  va dire

Quelques photos,je pense le phare pas d'origine,et me manquerait le couvercle de boite à outils.ça se trouve?

Impeccable... T'as la carte Grise ?
Elle graisse trop....... ( garde boue arriere)..

Oui,carte grise en regle,il faut que je fasse spy de fourche,roulements de roue arriere,revoir le freinage et remplacer la pédale de frein hs,et surtout que je la démarre pour entendre le bruit du moteur car immobilisée  depuis un temps certain.

Très bonne base  👍 

Vidange ce matin, essais de démarrage,bof.

Étincelle non visible,essais avec la main 😄 il y en a mais pas bien puissant.
il n'y a pas de coupure moteur dessus,on les éteignait comment?

Toujours pas top cet allumage.quelqu'un aurait  il les données  pour contrôler stator et bobine ?



La bobine se trouve t elle en neuve,refabrication ou adaptable?

Sur un autre post,je vois parler d'un allumage millénium, adaptable à cette machine?

Bonjour
pour la bobine ,tu peux monter une bobine ducati  de 50 moteur AM6 "moderne" .
Serge

Salut yaggy.. Tu vas trouver ton bonheur à tes questions, en tapant les mots clés sur recherche..
Ya plusieurs post qui parlent des valeurs, des remplacements...
N'oublie pas, que ces Allumages, sont faiblards, pour apercevoir une  étincelle....VIVE... au coup de kick
Si ton moteur ne démarre pas, cesr peut-être tout simplement que le haut moteur n'en peux plus...
Dans ce cas....les moteurs finissent par démarrer à la poussette.. ( pzs assez de compression, mauvaise explosion, suintement intensif sortie pot)
A ta place, je démonté à minima le haut moteur.. Vérification du jeu de bielle, du jeu piston cylindre, état du cylindre, deczlaminage du pot,
Bougie neuve, un coupe circuit, vidange boîte.. Démontage nettoyage vérification des gicleurs pointeau, réglage niveau flotteur, filtre à air propre ou neuf...filtre de réservoir et réservoir vidés...nettoyés..mélange frais...
Et dans ce cas, d'un moulin correct...même l'étincelle dansi d'origine démarrera ton moulin......
Bref une révision minimale, avant de faire une fixation sur l Allumage..... 👍 

Même avis que Steph pour l’allumage !

Oui,je suis d'accord,mais l'entendre peter un coup avant de démonter les morceaux  est un peu comme le gamin à Noël qui a  hâte d'ouvrir ses cadeaux.

Bon ,je me soigne  😄 ,enfin j'essaie,j'ai plein de chantiers que je mène en même temps,faut prioriser.

Vidange boite était déjà  faite,ce qui m'a permis de voir qu'il va falloir que j'y mette un filet rapporté

Traitement du carburant ce matin

Et avant d'ouvrir  le moteur,je me suis fait prêter  un compressiometre,vous en pensez quoi?

Attends d'autres avis...mais le mien de bricoleur touche-à-tout..
Un haut moteur de 2 temps, c'est facile de demontage et voir de visu...et pouvoir faire des mesures...c'est je pense mieux que des chiffres..dune compression à froid, avec de l'huile plein la segmentation, et sûrement du calzminage en calotte et culasse...
Ca te donne une indication positive.. (10,2 bars).. ...mais si ça se trouve.....c'est très moyen..
Le compressiometre c'est bien....pour.du 4 temps plus compliqué à démonter...et donne une bonne idée...de l'état du moteur mono ou multi cylindres.. ,en comparant moteur froid et moteur chaud...
Le rapport volumétrique du tx, doit zoner sur 12 volumes compressés en 1..qui devrait correspondre à environ 12 bars...maïs moteur neuf, chaud et parfaitement propre...
Donc...je te dirais...de mon modeste avis...
Demonte....et fait une analyse autre qu'une mesure....je pense....très aléatoire...

Oui,oui,je veux démonter de toute façon, mais ayant le compressiometre à dispo,ça me permet de mettre un etat sur un chiffre,et aussi par curiosité  et culture personnel de refaire  la même  mesure au remontage et de faire une comparaison

Comme quoi,les chiffres........


Bon,c'est moins bien que prévu,pas mal de marques sur le piston,et le cylindre a quelques traces pas catholiques ,et surtout un petit trou que l'on voit sur la photo,est ce un cylindre chromé ?

Quels sont les solutions qui s'offrent à moi.

Une occas, mais je suppose pas simple à  trouver

Refaire le cylindre,avez vous une idée  du coup et faisabilité ?

Et est ce que par hasard les Fm 237 et 250 partagent les mêmes cylindres culasse(la mienne manque un petit bout d'ailette) car ma 237,stockée  en caisse n'a pas un mauvais cylindre.

Pas d'avis sur le cylindre?

Du coup j'ai réussi à  me dépatouiller  un part list TX 250,si quelqu'un avait un 237,je dis pas non.

Je vous vois parler du fantic club de france,je n'arrive pas à  trouver d'infos mise à part le  bulletin d'adhésion.

Dites m'en plus,refabrication de pieces,infos divers,boutique???

et en plus je suis paumé complet.

je cite un message d'un autre post:


Thierry71   
58 ans | 1,047 messages | 855 images


le 08-07-2020, à 06:03


Bonjour et bienvenue !
Si c’est une TX 250 , c’est forcément un moteur minarelli !
Chez Fantic, jusqu’en 1982 , tous les modèles ont une dénomination TX *** et ont un moteur sur base minarelli !
A partir de 1983 , moteur Fantic et dénomination FM *** !
Donc si ta 125 était un modèle 83 , çà serait une FM 237 !

Je te réponds ici pour ton entraineur de compteur ! Il faut éviter de créer un sujet à chaque fois que tu poses une question !
J’ai cherché, et c’est introuvable en neuf, même en Italie !
Il faut chercher en occasion, je vais vérifier si c’est du CEV comme le compteur !

hors, moi mon tx250 de 1980, l'etiquette sur le moteur est marqué FM 250 donc si je comprends bien un moteur fantic.......................je me noie 🙄  🙄  🙄  🙄 

Bonsoir
Ce message est de moi ! Mais du coup, tu me mets dans le doute...
La dénomination Fantic entre le type moteur est le type cadre/ carte grise est assez compliquée chez Fantic !
Pour ton haut moteur, vu tes photos, pour moi, c’est mort !
Si l’état du traitement nikasyl du cylindre avait été correct, il aurait fallu mesurer le jeu cylindre - piston pour voir l’usure ! Vérifier le jeu à la coupe du segment !
Mais sur un moteur de 30 ans , sauf si le vendeur a des factures, en règle générale, c’est usé !
Tu as regardé le jeu dans la tête de bielle et les roulements de villebrequin ?
Pour ton cylindre, oublie l’occasion, tu risques de ne pas trouver mieux que ce que tu as !
La solution, piston neuf et traitement nikasyl :
Piston dispo chez Bosisio en Italie pour 220 euros !
Traitement nikasyl pour environ 300 euros !
Si ton but n’est pas de faire une moto neuve, mais seulement roulante, tu peux toujours essayer de remonter tel quel pour voir ce que çà donne avant de faire de gros frais !!!

En tout cas...c'est bien un minarelli que t'as...
Oui, ya du bobo..et c'est mieux de voir de visu...que de faire 1 confiance aveugle à des chiffres..de manomètre..
Comme Thierry t'as indiqué...tu as 600 euros à sortir pour avoir du très bon état...
Ou bien..trouvé du doublon...en meilleur état...voir adapter du meilleur avec du meilleur...histoire d'avoir un trial en état correct pour du loisir......à toi de voir selon ton choix et ta bourse...

600 euros juste cylindre piston,ça fait des sous,sachant que l'on pas encore fait dans ce cas les roulements divers et spy.car pas question d'avoir du neuf en haut avec de vieux roulements exploser le tout.


Un dépannage possible est le cylindre de la 237,mais du coop.c'est du fantic? Extérieurement on dirait les mêmes,c'est  compatible ?

Comment on différencie fantic et mineralli??kick avant et kick arrière?autre parcs que du coup avec le marquage Fm dessus........


Je voulais pas de l'état concours,mais quelque chose avec laquelle on puisse rouler sans se pose de question.du coup je m'en pose pleins.....

Alors, kick en arrière,bas moteur minarelli ! TX 250 pour la 125 et TX 350 pour la 200 ( 156cm3). Mais haut moteur Fantic !

En 1983, Fantic ne pouvant plus augmenter la cylindrée sur le bas moteur minarelli, sort son propre moteur! c'est celui de la 240 Pro en 212 cm3( type FM 450) ! Il sort aussi sa petite soeur, la 125 Pro ( type FM 237). A partir de la 300 Pro, la cylindrée sera augmentée à 249 cm3 (type FM 403) , mais seulement 239 cm3 pour la France à cause de la TVA luxe à 33% ! Et kick en avant ...

Vu que le moteur minarelli est monté avec un haut moteur Fantic, j'ai regardé chez Bosisio, et le piston du TX250 et du FM237 ont les mêmes références ! Pareil pour la culasse .
Sur les deux moteurs, la course est identique: 52mm, et le taux de compression aussi: 12:1

Donc, je pense que tu peux te dépanner avec ton haut moteur de FM 237 !
Il faudrait vérifier l'ajustement des transferts à l'embase du cylindre, çà serait peut être la seule différence !

J'ai racheté un haut moteur de FM 237 provenant d'une 125 Pro à une personne qui avait monté à la place un haut moteur de 200 minarelli ! Il avait juste ajuster l'embase du cylindre , différente entre le 125 et le 200 ( 156 cm3).

Steph, ton avis ?

Bon,j'ai un gros handicap,jamais eu de mobylette de ma vie,les moteurs 2 temps c'est pas mon fort.

Pour le contrôle de la bielle ,au point mort haut ou bas ,je sent pas de jeu mais c'est la première  fois de ma vie que je fais ce contrôle.
En latéral,la ça va mieux,c'est un truc  concret que je peux mesurer,je suis environ 0,43 mn

Je poursuis ma quête, je réfléchis tout haut,ça pourra peut-être  aider quelqu'un

Je me perdais  chez bosiso, maintenant ça va mieux,je vais finir par maitriser 👍 

Donc en recherchant sur un tx 250 de 80,un Fm 237 de  83 et un coach  de 96,je trouvé le même piston et la même culasse. Par contre ,il font pas les cylindres,mais est ce que je peux en déduire que ce sont les mêmes ? ??

Les spécialistes  de la marque ,vous en pensez quoi??

J'avais pas vu ta réponse Thierry, j'étais absorbé  bosiso.


Merci

On attend un petit mot de steph au cas ou .dans ce cas piston neuf,au moins les spy,faut il faire les roulements  de viol sachant que je n'ai jamais entendu le moteur tourner?

T'as plein de tutoriels pour ces vérifications basiques.....
Pour répondre à Thierry...il me semble que Chris parle du montage d'un haut moteur 200 à la place du 125...au site historique..
De mémoire...ya en effet un ajustement à fignoler à la lime...pour parfaire
l emmenchement..bas cylindre 200 avec la boite prévue 125 cc...

Moi comme Thierry,on te dira...pendant que ton moteur est sur l'établi....les spy les roulements vilo.....et un œil sur la boîte ouverte  👍 

Piston neuf sans refaire le traitement nikasyl du cylindre, tu n’auras pas le bon jeu, si tu n’as rien pour mesurer l’alésage au centième !
Un segment neuf doit suffire !
Pour le bas moteur, si tu ne sens pas de jeu verticalement à la main sur la bielle, roulements de vilo et spy , c’est le minimum !