Salut Arnaud
Tu as de la neige vers chez toi en hiver  🤭

Photo du web !

Oui j'ai de la neige en hiver mais pas tenté par la modif...
Un peu too much !

Je connaissais la 240 montée en chenillette ! Elle avait été présentée dans Moto Verte à l’époque.
Mais jamais vu pour le 300 !
Je me demande si la photo ne provient pas d’un musée Fantic en Italie !
Chris pourra peut-être nous en dire plus si il passe par ici !

Je me suis fait prêter une lampe strobo pour contrôler le calage de mon allumage.
Là j'ai besoin des spécialistes...
Le repère A depasse de quelques degrés le repère de PMH que j'avais pris soin de reporter sur le carter après détermination de ce dernier au comparateur.
Donc cela signifie que j'ai trop d'avance ?
Qu'est-ce ce que ça induit sur le fonctionnement moteur ?
Pour corriger dans quel sens faut il tourner le stator? Anti horaire?

Merci
a+

Salut Arnaud regarde déjà mon post :   rubrique garage    page 3     avance à l'allumage    ;) 

Sur ta moto l'allumage est a droite, donc le volant tourne dans le sens horaire......si tu as trop d'avance il faut faire tourner le stator dans le sens anti horaire   🙂

Arnaud, + d'avance favorise souplesse/couple et au contraire, - d'avance favorise la puissance.

Merci Denis.
Ton post est limpide et ton message précédent confirme bien ce que je pensais pour corriger.
Je vais donc reregler ça finement.
Peut-être enfin une explication au "cognements" désagréables qui se produisent parfois à chaud.
Dernière question le contrôle à la lampe strobo se fait au ralenti ou à un régime légèrement Supérieur ?
Bon we
Arnaud

Salut Chris.
Avec mon dessin j'ai + d'avance c'est ça?

arnaud a écrit :

Merci Denis.
Ton post est limpide et ton message précédent confirme bien ce que je pensais pour corriger.
Je vais donc reregler ça finement.
Peut-être enfin une explication au "cognements" désagréables qui se produisent parfois à chaud.
Dernière question le contrôle à la lampe strobo se fait au ralenti ou à un régime légèrement Supérieur ?
Bon we
Arnaud

tu augmente un peu ton ralenti   ;) 

Si tu passes ton repère AA...avance à l Allumage gravé, tu t approche donc de ton O...point mort haut...donc tu as donc  un très léger retard, à rapport à ta valeur indiquée.. A....

J’aurais pas dit mieux  🤭  😂 

Non, contre horaire, Arnaud..puisque ça déplacera ton étincelle à gauche, par le biais du repère A... avec la lampe strobo....T'as genre 1mm, à décaler à gauche..

Steph OK pour décaler à gauche parce que j'ai TROP d'avance et pas du retard comma tu disais plus haut...

Le repère A (déclenchement de l'étincelle) est décalé dans le sens de rotation du volant au delà du repère PMH ce qui signifie que j'anticipe ce déclenchement.
Donc l'avance est plus grande en degrés que celle préconisée.
j'ai donc TROP d'avance.
Si j'avais du retard, le repère A serait décalé avant le repère PMH non?

je vais régler en déphasant le stator dans le sens antihoraire comme tu le dis et comme je pense aussi, partant du principe que j'ai trop d'avance.

Je ferai plusieurs contrôles à la lampe stroboscopique pour confirmer.

Oui sur ton dessin tu as un peu trop d'avance par rapport a ce que préconise Fantic   😉 
Stator dans le sens anti horaire pour réduire cette avance    ;) 

Merci Denis on est d'accord.

Je pense que Steff s'est mélangé les pinceaux car il possède des Fantic avec l'allumage à droite et d'autres Fantic avec l'allumage à gauche...... 🙂
et donc pour régler l'avance il y a du sens horaire sur les uns....et du sens anti-horaire sur les autres   😉 

Bonsoir à tous
Je vais ajouter mon grain de sel  🤭
Faut pas mélanger pas assez d'avance et retard, pour moi çà ne veux pas dire la même chose !
Du retard, c'est quand l'étincelle se fait après le PMH !

😕 bon....
Voilà comment je vois le smilblick
Le volant tourne en sens horaire
Mettons qu'il faut 2 mm d avance avant piston en haut pmh
Dessin 1/.le piston monte, et 2 mm avant son pmh, l'étincelle se fait au même moment que le flash de la lampe strobo.. ( le repère o est éloigné) on voit le piston dessous qui monte et l'étincelle se produit à 2mm avant pmh..
Le repère fixe de carter lui restant fixe..la lampe strobo flash a l'instant étincelle le volant et indique où sont les repères...avant, comm il faut ou bien après ce repère A
En 2.le flash comme le dessin d Arnaud, montre une avance ( en retard) moins grande, puisque le piston est à 1 mm du pmh.. On s'est rapproché du pmh...o gravé du volant...
Le flash montre une étincelle proche de O..donc un valeur plus courte ( exemple 1mm)..
En 3, on continue dans une avance qui se raccourci pour s'apercevoir que le piston monte et l'avance n'est plus puisque on est en étincelle pmh
Tourner le stator en sens inverse donne de l'avance pour arriver de la position 2 à la position 4
Cesr comm si on bougeait aussi le volant à gauche, donc le repère décalé en A en déplaçant le stator à gauche revient en flèche repère fixe de pmh...
Donc on passe d'environ 1mm d'avance au dessin 2, à l'avance voulue de 2mm en dessin 4..
Si l'on accentue le déplacement du stator à gauche anti horaire, on ajoute de l'avance en dessin 5..on voit que l'étincelle tombe après le repère A en face du repère fixe... Cette valeur est plus importante car on s'est éloigné du O gravé...soit 2,5 mm d'avance
L'étincelle se fait pendant la montée du piston à 2,5 mm avan le pmh de celui ci...
Le dessin d Arnaud en dessin 2, correspond à un piston qui se trouve avec une avance moindre..par exemple 1mm comm le montre le piston du dessin 2..( moins d'avance donc légèrement en retard à rapport au réglage préconisé)

Steff a raison   👍 

on peut aussi le voir par une approche trigonométrique
en laissant de côté le Point Mort Haut , la pige micro métrique ou la lampe strobo et en évitant de parler d'avance , de retard etc .....

Fantic dit : pour que ce moteur tourne dans de bonnes conditions , il faut faire coïncider le repère A sur le rotor avec le repère fixe gravé sur le carter.
celui gravé sur le carter est fixe (et ne bougera jamais) ,  le A par contre peut se balader sur toute la circonférence du cercle !

Sur le dessin d'Arnaud le A est décalé d'un angle de x degrés  (sur la droite)  par rapport au repère fixe.
La rotation moteur vu du côté allumage est dans le sens horaire.
Si on veux ramener le A sous le repère gravé sur le carter, on doit "supprimer" , "annuler" l'angle x......donc tourner le stator dans le sens anti-horaire

tout ceci aura pour mérite de nous faire travailler les méninges    😉      Brainstorming

En tout cas Steff monte sur la plus haute marche du podium !

Ya pas de marche, Denis.....
Mais ça m enbetait, d'avoir compris de travers..
Car j'ai réglé plusieurs motoplat, ou autre  sans repères en plaçant un repère fixe, puis pige pmh et AA, à graver, ou à confirmer.. (comme à fait Arnaud) .avec peaufinage à la lampe..et m'en reste quelques souvenirs..
Comm tu dis...çà fait bouillir la marmite cervellienne..
Et avec un dessin, on comprend mieux..  👍 

Pour régler l'avance, est-il préférable de faire tourner le rotor dans le même sens que celui dans lequel il tourne en fonctionnement (quand le moteur est démarré). Ou bien on s'en fiche. Promis ce n'est pas pour en remettre une couche.

Ben je pensais pas mettre un tel bazar moi avec ma "simple" question... 🤭

Bon mais au moins les avis s'expriment et on avance.

J'ai sorti la règle, le compas et le rapporteur pour un traçage précis "mathématique" parce que sans être précis j'ai du mal à piger (esprit trop "cartésien"), désolé.



Les angles et distances sont choisis arbitrairement et ne correspondent à aucune préconisation mais ils sont scrupuleusement reportés entre les 3 figures pour visualiser l'influence du décalage.

Ca conforte mon intuition initiale et les retours de certains:
Mon allumage est réglé avec TROP d'avance, ce qui induit une inflammation du mélange trop près du PMH ce qui peut expliquer les détonations que je constate parfois (voir mes échanges avec Fafane sur son post sur son 300PRO).
Et pour trouver le bon réglage je ferai des essais en décalant le stator dans le sens antihoraire.

a+
Arnaud

Ton nouveau dessin est pas mal sauf qu'il faut inversé dans le " calage constaté"  le A avec le A'
car actuellement c'est le A' qui te déclenche l’étincelle     😜 
et ce A'   ......est intercalé entre le 0  est le A     😉 

Y’a un truc qui va pas  :| 
8 ou 6 mm d’avance avant le PMH c’est impossible !
J’ai pas la valeur exacte en tête, mais c’est 1,4 ou 1,6 mm , pas plus !