Hello
Tu as toujours un jeu de segments neuf en stock ?
A priori ça devrait bien aller pour mon 300 si j'ai bien tout compris ?

Merci

stef

Ben en fait j'essaie de rénover tranquillement et j'ai déjà pas mal déboursé  :cry: 

Mais je sais bien que le total dépasse déjà 800 euros pour une bécane que j'ai achetée 1700
en gros ce qui est le plus chiant c'est de ne plus trouver certaines pièces comme ces foutus segments de 72.5  😕
mais bon il y aura une solution il faut y croire  !

En fait à la base j'ai démonté le haut moteur pour voir ce qui se passait dedans , mes 2 problèmes initiaux étant :

Un bruit de claquement un peu à chaud à la décélération, je crois qu'on parle de détonation dans ce cas ??
Après avoir lu les messages sur le forum j'ai compris que Fantic avait ce problème et pourtant j'ai eu une 300 dans les années 80 et je ne me souviens pas de ça , j'ai aussi eu une 247 et rien à ce niveau ,

Pour résoudre ce problème j'ai entendu plusieurs versions :

Problème de richesse
Mettre un deuxième joint de culasse
Ajouter de l'additif dans l'essence
Réglage avance

Et mon deuxième problème c'est le démarrage qui se fait super mal à chaud  (après environ 20 minutes de trial )

La ça viendrait peut être des bobines de l'allumage

Bref j'ai encore un peu de boulot avant de zoner  😳 

ah oui au fait une dernière question , quand j'ai eu la bécane j'ai fait une vidange aussitôt et ensuite j'ai du faire 5  sorties trial max
et la quand j'ai vidé l'huile je l'ai trouvé un peu trop noire pour si peu d'utilisation , quelqu'un a une idée ?

merci à tous

Stephane

 :( 1700 pour un piège c'est cher payé, et je comprends que tu sois un peu démoralisé!
Chris à formellement écrit sur le dossier consacré au 240 pro lisible sur le site du club que l'achat d'une moto avec un moteur en bon état est clairement un gros plus financier. évidemment transposable à tous les autres modèles!

perso je préfère partir de bas même si on sait tous que retaper nos anciennes à un coût non négligeable au final.

le 200, je l'ai acheté 300€ avec le carton, haut moteur HS, la resto poussée m'a coûte environ 2000 (achat compris).
le 300 acheté tournant et dans un beau jus d'origine + carton je l'ai payé 800€, me reviendra moins cher que le 200 mais pas de beaucoup (coût du sablage + époxy  et rayonnage roues en différence). et encore j'ai eu une mauvaise surprise (carter moteur fendu = achat obligatoire d'un bas moteur)

J'ai 1 cylindre d’avance en 249 (74mm) mais qui nécessite réalésage + nikasil + 1 piston neuf complet, j'ai fait le choix mûrement réfléchi de tenter le coup du segment "adaptable" en 72.5 pour justement minimiser le coût final sachant que tous les autres paramètres du haut moteur étaient OK (embiellage refait malgré tout).

C'est des choix financiers à faire (pis y'a pas que la moto à financer) et chacun voit  midi à sa porte!

Pour le noircissement de l'huile c'est bizarre, j'ai pas encore l'expérience d'une saison de roulage avec le 300, mais sur le 200 en 1 saison elle se teinte à peine

j'ai vu sur eBay des segments de 72.5 pour gas gas tx 280 je ne sais pas quelle épaisseur mais je vais me renseigner , vous pensez que c'est jouable
pour qu'un jour je puisse à nouveau faire du trial ? :cry: 

Ça se tente...doit pas coûter une fortune.
Une fois en main tu verras bien.

d'origine les segments supérieur et inférieur sont les mêmes sur une 300 ? je veux dire ils font tous les deux 1.4 mm d'épaisseur ?
Si je monte 2 segments de 72.5 en 1.4 d'épaisseur en haut et en bas ça peut le faire ?

Non non ils sont différents
supérieur = segment "penté" (voir dessin de Beubeugne)
inférieur = segment plat

bon ben c'est mort alors .
bref j'ai plus qu'a la vendre à la casse !

Courage, ne baisse pas les bras !!!
Tu as demandé chez BMZ pour les segments en 74 retaillés pour passer dans le cylindre en 72,5 ?
Je n'ai vu personne sur le forum qui parlait de cette solution, mais c'est ce que BMZ m'avait fait il y a sept ou huit pour des segments de 305 .

C'est çà les segments ?
https://www.ebay.fr/itm/310132-Serie-Segments-72-5-Gaz-Gaz-Txt-Pro-280/402239014970?hash=item5da750483a:g:V-0AAOSw7sJdpqA7

C'est des segments de 250 ! Les 280 Gasgas font 76 mm .
Mais c'est du 1mm en épaisseur ...

Salut
oui je leur ai demandé mais il me dit que c'est pas très mécanique , mais bon toi tu as eu un bon résultat tu dis ?
Mais quand même il y a un truc que je pige pas avec ces segments , celui du haut est différent de l'inférieur , le haut est penté
et celui du bas est plat , ça change quoi si je mets 2 segments plats ?

Salut Arnaud
je vais vérifier mes segments de pret mais ça change quoi si je mets 2 segments plats faute de trouver un penté ?

ah oui donc ça ne le fait pas  :| c'est vraiment la galère de reconditionner un 300 !

Fafane a écrit :

Salut
oui je leur ai demandé mais il me dit que c'est pas très mécanique , mais bon toi tu as eu un bon résultat tu dis ?
Mais quand même il y a un truc que je pige pas avec ces segments , celui du haut est différent de l'inférieur , le haut est penté
et celui du bas est plat , ça change quoi si je mets 2 segments plats ?

Moi çà fonctionnait ! Mais j'ai revendu la moto a un copain qui l'a aussi revendue, alors niveau longévité, je sais pas !

Pour moi, si tu montes deux segments plats, c'est bon ! Mais ce n'est que mon avis personnel ...
Le segment qui est en pente doit servir de racleur dans un sens , mais il y a beaucoup de pistons de moteur deux temps qui ont deux segments identiques .

Fafane a écrit :

ah oui donc ça ne le fait pas  :| c'est vraiment la galère de reconditionner un 300 !

Mais non , moi je viens d'en acheter une , mais je peux pas aller la chercher, et en plus , elle est à plus de 100 Km :( 

Malheureusement, comm te le disait Arnaud, t'as acheté ta moto au prix d'un 300 en parfait état ( j'ai fait un tableau *Estimation des trial fantic * à partir de ma modeste expérience, d'achats d'une douzaine de Fantic, et du prix qui évolue sur bon coin)..
Ta 300 avec carton t'aurais du la payer 1000/1200.....
Pour les segments, j'ai en effet fait un shema + haut...et jzi expérimenté moi même ce montage de double segments top...ainsi que Denis, qui roule, idem...avec ce montage non conforme, mais qui n'a pausë aucuns problèmes de par la qualité des Segments.. ( voir conversation + haut)
Il ne faut pas abandonner, tu perdras beaucoup d'argent..et c'est une valeur sûre de Fantic..
En fait, les modèles qui coteront le +, par leur aspect nouveauté, succès auprès du public puis succès en compétition, sont le, 200" le pro 240"le 300"le 301"et 303......avec bien sûr... les petits frères, 125 et 241/3..
Tu possèdes un 300...garde le...!!!!
( ou vend le moi  🙂  😉.....)

oui bien sur je le garde mais je suis bloqué  :( 
tu disais que tu avais 2 jeux de segments en stock , tu peux m'en vendre 1 ou pas  ?

T'ai répondu en MP

Merci Steph. Super ton tableau. 👍 

Salut à tous

Pendant le confinement  il faut bien s'occuper , la 300 est complétement en pièces détachées, en attente de petites réparations, et du coup une petite peinture
de cadre lui redonnera un air de jeunesse.
Pour le sablage et la peinture il faut tout déposer , et donc je voulais savoir si les cage à aiguilles du bras oscillant sortaient facilement et surtout comment on fait ?
Et pour  les petits joints spi , peut t'on les trouver quelque part ?

Merci à tous

Fafane

Oui les spis sont normalisés/ Tu chasses les cages avec un douille au bon diamètre. ça sort bien sinon tu peux chauffer à l'extérieur pour dilater l'acier du bras.

Merci Chris ! 👍 
Il faut les chasser depuis l'intérieur vers l'extérieur du bras je suppose ?

Intérieur ou extérieur c'est égal il n'y a pas d'épaulement.
Perso je me fais toujours de petits outillages à base de tubes et de douilles épaulées qui servent aussi bien à sortir les vieilles cages à aiguilles qu'a rentrer les nouvelles par vissage comme ça c'est 0 coup de marteau.

Tu montres un joint spi classique...c'est pas le montage d'origine. Je pense pas que tu trouves sur le marché un spi de si faibles dimensions.

J'ai rénové tout ça cet hiver et voilà les refs que j'ai utilisées :

4 bagues d'étanchéité G 20-26-4 (marque INA) = sur le bras en protection des bagues polyamide et cages à aiguilles
2 joints de tige N 32-17 (marque SIMRIT) logées dans les coupelles tôle
2 cages à aiguilles HK2016 2RS (20x26x16)
2 bagues polyamide 20x26x12

Salut Arnaud

Donc les spi que j'ai en place sur le bras oscillant ce n'est pas d'origine ?

Je n'arrive pas a sortir ces foutues cages à aiguilles , et je ne veux pas taper dessus comme un malade, en fait je dois faire sabler le cadre
et le bras oscillant pour faire faire une peinture époxy si je pouvais me passer de déposer les cages à aiguilles ça m'arrangerait .
Toutes les pièces que tu indiques dans ton message tu as trouvé cela sur un site en particulier ?

Bon Week-end

stef

Une vis et une rondelle de chaque coté du rlt pour empêcher le sable de passer + chiffon a l'intérieur .
De plus il n'y aura pas de peinture sur la tranche ce qui n'est pas plus mal car sinon cela fera une surépaisseur qui n'existe pas d'origine .