Bonjour à tous,
Je m'attaque enfin au démontage complet du moteur Minarelli de ma petite Fantic 200...
Avant d'ouvrir le moteur, il faut déposé le cylindre : chose faite en utilisant un gros tournevis et en prenant appui uniquement sur le renfort d'aillette à droite puis celui de gauche, le cylindre
se libére sans probléme et surtout sans casse !
Le cylindre est en parfait état, ce qui n'est pas le cas du piston
et de la culasse qui sont marqués sur la calotte et jupifi piston côté admission !!!
Le piston est référencé "C ", la bielle a du vécu, je préfére la changer.
il me faut donc un piston côte C et une bielle neuve.
J'en profiterai également pour changer roulements et spis ... et les joints.
Comme indiqué dans différents témoignages (merci Thierry71), j'enléve les 3 fameuses goupilles de leur logement:
Pas de détails, faut y aller energiquement avec faute d'un chasse goupille: une vis de 10mm
sufisament longue (12/15cm) pour ne pas se blesser en frappant avec une bonne masse.
Aprés 2/3 bons coups les goupilles se dégrippent et il suffit de les chasser en faisant bien attention de ne rien abimer ...
Elles seront re-zinguées à neuf, tout comme certaines piéces vitales en acier.
J'ai pas eu besoin de chauffer ...
Ceci dit j'ai quand même acheté un kit de visserie Minarelli ici:
https://www.bdi-production.com/fr/fantic/1999-fantic-125-200-minarelli-visserie-moteur.html
Une fois le carter embrayage et le kick démonté, démontage classique de l'embrayage et sa transmission primaire à l'aide
d'une petite visseuse à choc, mais surtout grace au bloc pignon Motio-Pro :
https://www.motionpro.com/product/08-0427
On retire également la masse circulaire côté transmission primaire avec un petit arrache sans oublier de ne pas perdre
la clavette.
Le démontage des carters moteur n'a pas réellement poser de problémes puisque j'avais deux séparateurs de carters de disponibles ...
On en trouve à tous les prix, et avec différentes capacités ...
Les deux séparateurs ont été positionné en fonction des posibilités fournies
par le carter du 125 Minarelli. Chaque séparateur a bénéficié également de grosses rondelles (invisibles ici car sous les griffes pour ne pas marqué le carter).
Des vis M6x30mm suffisent et sont un bon ratio pour ne pas arracher les fillets des vis de fixation du carter quand la visseuse va rentrer en action ...
Par sécurité, je monte également l'écrou de chaque axe pour éviter d'abîmer leurs filetages respectifs.
Heureusement en modulant la visseuse sur les deux séparateurs les carters se sont séparrés tout naturellement.
Pour stabiliser le moteur à plat, utiliser des petites plaques en bois, j'utiliserai un support moteur au remontage.
Les carters s'ouvrent sans difficultés.
A l'extréme gauche, les trois goupilles qui vont partir au zingage se refaire une beauté...
voila la séparation c'est faite sans encombre.
Tout va être inspecté et stocké, puis les carters iront faire une toilette
dans une machine à laver industrielle que posséde un amis ...
PS: je suis à la retraite...
👍 merci pour le partage de cette séance de démontage !
Pour ton cylindre, il faudrait le faire mesurer avec un comparateur d’alesage pour vérifier si l’usure est encore acceptable pour un piston en cote C !
Moto(s) : Fantic 125TX250 78 et 80 ,200, 240 Pro, 300 Pro, 125 série 1, 301, 303 série 2, 245, 305 et 50 Kid.
Bonjour,
Le cylindre a une côte de 62,03mm , la côte a été contrôlé par mon ajusteur attitré.
Quel serait la bonne côte piston, vu que je ne connais pas les tolérances du constructeur ?
Mon rotor d'allumage me pose également question, parce qu'il ne ressemble absolument pas à tous ceux que je vois en photo ...
On dirait qu'il a subi une cure d'amaigrissement !!!
Je recherche donc l'original ...
Sur un ensemble neuf, il faut un jeu de 0,03/0,04 mm!
un piston en côte D fait 61,98 ! Je ne sais pas si on trouve en cote E qui ferait 61,99 !
Pour ton volant, tu peux mettre une photo de la platine avec le stator , pour qu’on voit si c’est bien un Dansi !
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C'est bien un Dansi avec le petit capteur sur le côté du stator et la bobine cylindrique couleur alu.
Si j'ai bien compris le jeu théorique est faible avec 3/4 centièmes, un paramètre important pour le futur piston, sinon je ferai un traitement avec ce que je trouverai ...
Pas de rondelles ...en ouvrant la boîte !? ...🤔
( Le roi PETRO DOLLARD A DIT:
× les veinards auront des Fantic.... les pas vernis auront des Pětoires...×) sBB.pour vous sévir... Bin oui, on apprend pas à 1 vieux grimaceux, à faire le sage....quoi que !?Moto(s) : 200/240/300/303/Bitzas Yamtic et 51Tobektic/ /puis des Non Fantic.
salut steph je me suis fait la même remarque 🤔
Moto(s) : 200 fantic ,348 montesa,125 ty
Vos remarques sont pertinentes, je nettoie tout cela et ferai le point tantôt.
Par contre, si quelqu'un peut me donner le lien sur le tuto qui traite du réglage de la boîte de vitesse du Minarelli, ça me permettra d'y voir plus clair.
Le logiciel de recherche est bien foutu, j'ai trouvé ce tuto qui explique le principe :
https://www.forumfantic.fr/viewtopic.php?id=2276&p=6
Je comprends mieux la manipulation maintenant.
Le post du 75 de Denis , c’est la bible pour les minarelli !
tu as trouvé le bon 👍
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Voilà, comme je l'ai indiqué, c'est bien un stator de la marque Dansi ... Je recherche donc un rotor original pour retrouver les performances qui font le succès de ce millésime.
Mon moteur a les stigmates d'un incident et d'une réparation antérieure...
On dirait qu’il y a eu un insert de posé pour refaire le filetage de la bougie !
Pour retrouver un volant de 200 , ça ne va pas être facile…
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Beubeugne steph a écrit :Pas de rondelles ...en ouvrant la boîte !? ...🤔
Bonne nouvelle, en enlevant la boîte les fameuses rondelles étaient toutes du même côté (?) deux petites rondelles identiques sur un arbre et deux grosses sur l'autre arbre ...
C'est ce qu'on appelle "une salade de rondelles".
Ce qui me rassure, c'est que les pignons et fourchettes ne sont pas abîmés.
Les roulements et les spis sont fatigués, je remonte tout à neuf et en profite pour faire changer la bielle...
Voilà, tous les carters vont aller trouver refuge dans une machine à laver industrielle et l'embiellage part se refaire une jeunesse. Demain inspection de l'embrayage.
Bonjour
Verifie ta longueur de maneton sur ta bielle de remplacement, on a déjà eu des surprises 😵💫
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Très bien, j'en ferai part à mon ajusteur.
On va regarder également les carters moteur et voir à améliorer certaines choses ...
Cet après-midi vérification des carters moteur, et surtout de l'embrayage :
La cloche est en acier et est équipée d'une roue dentée à denture droite ce qui est un gage de performance.
Par contre, les parois où porte les disques garnis demandent à être rectifié car elles ont toujours leurs bavures !!!
Quelques coups de lime devront remédier à ce problème ...
La noix d'embrayage est en très bon état.
Le plateau presseur est également en parfait état.
Les disques d'embrayage garnis et lisses (5+5) sont étonnamment en parfait état, tout comme leur planéité.
Par sécurité, je changerai les deux petits roulements à aiguilles et la rondelle contre écrou.
Les 6 ressorts ont tous la même taille : 27.2mm ...
Sont-ils toujours dans la tolérance ?
Utilisation d'une huile semi ou full synthétique pour boite moto avec embrayage humide (Silkolene groupe Fuchs ou équivalent).
Thierry 71 ...notre Maître Capello ...du forum...va sûrement pouvoir répondre à ta question technique ! 👍..( les moins de 55 ans vont se demander...qui c'est ça ..Maître Capello ....un cousin de Maître Gims !? ...🤪
Moi je suis le Maître Bidouillou du Forum 😁
Bravo ...tu fais du travail de Pro 😎✌️
( Le roi PETRO DOLLARD A DIT:
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😂😂😂
Pour la longueur des ressorts, je ne sais pas ! Il faut voir à l’usage !
Pour l’huile de boîte, de la 15W40 minérale suffit largement ! Pas besoin d’huile moderne…
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Archives des Fantic 350 FM 200 CC - Page 3 sur 3 - FRED CASSE MOTO 38 https://share.google/XG3sy42lHBHzTyvgv
Vous vous êtes trompés de raison sociale, après les pièces ne sont pas forcément issues d'une Fantic (comme la fourche et la roue avant) ... Et les prix sont olé olé (!) .
Faut simplement être patient.
Est-que quelqu'un a un avis sur cette marque de piston ?
tu as raison les prix sont fous pour certaines pièces
Moto(s) : Fantic 240 Pro x 2, 200,125, 305, TY 250 59N, Scorpa TYS 175, GASGAS 250 txt,
5 e.les 2 joints de culasse doccaze ....
100 e un stator qui a largement vécu !
Et j'en passe ! 🤔🫤🫣
Une casse faut partir sur de la pièce d occaze en be a tbe ...qui représente 1 tiers a la moitié du prix neuf ...a la louche .....enfin c'était ça , dans les années 80/90......
100.e cest l'allumage complet
Les joints culasse c'est cadeau ....ça se vend pas
Enfin bon.....si ya des clients prêts à payer ces prix..........tant mieux pour le CA de cette casse ...👍
( Le roi PETRO DOLLARD A DIT:
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Pour les prix, je ne rentrerai pas dans la polémique, ça m'évite de remettre en cause le projet.
Voici quelques pièces moteur revenu de chez le zingage,
Pour 10€ il ne faut pas s'en priver, et l'un dans l'autre cela permet de rester positif.
Par contre, je m'étonne de ne pas avoir trouvé de mise à l'air des carters 125 Minarelli (tout comme celle de l'allumage).🤭
Je vais essayer de trouver une place pour celui-ci (en photo) qui me permettra je l'espère, de palier à l'emplacement Lilliputiens d'origine. J'espère faire de même avec le bouchon de vidange dont le filetage à rendu l'âme (10mm) et le passer en 12mm ...
Bouchon emprunté aux nouvelles motorisations qui n'ont pas oublié ce détail...
Voilà, maintenant faut que je trouve un piston neuf 🤔🙄🤨
Petite avancée du jour :
L'embiellage c'est fait. Mon rectifieur m'a confirmé que les bielles semblaient similaires avec celles du 125cc, c'est la longueur du maneton qui changerait...
Profitant du démontage complet du moteur, j'en ai profité pour faire faire quelques modifications :
La première consiste à passer le diamètre de l'orifice de vidange de 10 à 12mm.
Le nouveau bouchon de vidange M12 pas 1,25 est de provenance Norauto et coûte 5€49 (avec son joint).
Bouchon de vidange RESTAGRAF n°607 en acier filetage M12 - 1,25 X 12,5 mm - Norauto share.google/Mk0zjYl68tpT25JZh
Le centrage et l'usinage ont été fait sur une fraiseuse et je déconseille de le faire à main levée car l'épaisseur disponible est minimaliste ...
La même opération a été faite pour l'orifice de remplissage de l'huile qui passe à 14mm au pas de 1,5 avec enfin, une mise à l'air !!!
https://www.inmotiontrials.com/product/fantic-gear-box-filler-with-breather-240-onwards/
Le reniflard est livré avec son joint ...
On se demande bien pourquoi Fantic ne l'a pas fait en série puisque ça passe nickel ... Je vais pouvoir faire plein de vidanges 😉😄🤭.
Je termine par la routine, avec le fragile carter d'embrayage qui a été ressoudé à plusieurs endroits et qui se refait une beauté.
L'orifice de remplissage de l'huile moteur est en concurrence avec le support du câble d'embrayage, c'est dommage car ça complique beaucoup son cheminement mécanique.
A bientôt.
Bien, beau travail 👍
Les moteurs Fantic ont une mise à l’air sur le remplissage de boite, mais pas les Minarelli !
Moto(s) : Fantic 125TX250 78 et 80 ,200, 240 Pro, 300 Pro, 125 série 1, 301, 303 série 2, 245, 305 et 50 Kid.
