MA PETITE 245
Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 26-09-2020, à 13:49
Sujet

Bonjour à tous
Celle-ci, je ne vous l’ai pas encore présentée !
Si je dis petite, c’est par rapport à la cylindrée de son moteur en 212 cm3 !
C’est une moto que j’ai depuis 2011. J’avais été la chercher en Haute Marne chez un éleveur de moutons qui s’en servait pour faire le tour de ses parcs !
Pas un très grand mécanicien vu l’état de la moto !
A la base, c’est une 247 :


J’avais ramené en même temps l’épave de 305 coach qui lui servait avant et qui avait rendu l’âme faute d’entretien :

La 247 était tournante, pas la coach mais son moteur paraissait bon !
Les deux avaient leur carte grise, et j’avais tout ramené pour 1000 euros !
Sur le chemin du retour, j’étais aussi passé récupérer une 305 moteur serré , sans carte grise pour 400 euros !


Moto(s) : Fantic 300 Pro, 301, 303 série 2, 245, 305 . Sherco 290 ST 2012 et 300 Factory 2014
Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 26-09-2020, à 13:58

Les quatre Fantic dans la cour à mon retour en octobre 2011:


Au premier plan, c’est la 125 série 1 que j’avais acheté à mon fils pour ses 14 ans !
Et du coup, comme je n’avais plus de trial pour le suivre , j’avais trouvé cette 247 !
En derniere place la 305 à laquelle il manque le haut moteur suite à un serrage !


Moto(s) : Fantic 300 Pro, 301, 303 série 2, 245, 305 . Sherco 290 ST 2012 et 300 Factory 2014
GTRoms   
34 ans | 212 messages | 37 images
le 26-09-2020, à 14:11

T’avais pas fait semblant sur cette tournée  smiley_26 


Moto(s) : 2 x Yamaha 650XS et Fantic 305
Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 26-09-2020, à 14:17

Sur la 247, j’avais ouvert le moteur pour remplacer les roulements de vilebrequin, et fait une révision de la partie cycle :



Le moteur de l’épave de la coach avait servi à remonter la 305 , que j’avais revendue à un copain qui l’a toujours !


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Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 26-09-2020, à 14:28

J’ai roulé avec pendant deux ou trois ans !




Puis, vu que le fils progressait rapidement avec sa vieille 125 , je lui avais trouvé une Sherco 125 de 2007 , et du coup je ne pouvais plus suivre avec la 247 que j’ai abandonné au profit d’une Sherco 290 de 2007 !


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Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 26-09-2020, à 14:36

Elle est ressortie un jour du fond de l’atelier pour être transformée en 245 :




Remplacement de la fourche inversée d’origine beaucoup trop lourde par la fourche classique de l’épave de la coach !
Et remplacement de l’échappement de la série 7 donnant un moteur pas souple et trop pointu ( gicleur principal de 140 ), par celui de la série 5 !


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Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 26-09-2020, à 14:50

Puis l’année dernière, vu que pas mal de collègues au club se mettent à l’ancienne, nouvelles améliorations:
La fourche classique de la coach est équipée en Magicals, ressorts progressifs, entretoises et bouchons reglables .


L’embrayage, un poil dur à utiliser à un doigt, est équipé d’un démultiplicateur !
Et des clapets Boyesen à doubles lamelles remplacent ceux d’origine :


A bas régime,seul la petite lamelle s’ouvre, apportant de la souplesse, et un moteur qui reprend plus bas !
Et un bon coup de boost quand la deuxième lamelle s’ouvre !


Moto(s) : Fantic 300 Pro, 301, 303 série 2, 245, 305 . Sherco 290 ST 2012 et 300 Factory 2014
Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 26-09-2020, à 15:41

J’ai roulé avec , en plus de ma 290 Sherco 2012 :


Elle a fait quatre jours de démo au salon à Lyon !
Puis petit à petit, la carburation est devenue inréglable, vis d’air serrée à fond avec un ralenti trop pauvre !
Et le moteur s’est mis à cogner de plus en plus !
Depuis le printemps, elle est restée dans le fond du garage...


Moto(s) : Fantic 300 Pro, 301, 303 série 2, 245, 305 . Sherco 290 ST 2012 et 300 Factory 2014
Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 26-09-2020, à 16:10

Jusqu’à cette semaine, où la restauration de la 240 Pro presque terminée, j’ai décidé d’ouvrir  smiley_21 
Je pensais trouver un haut moteur usé et beaucoup de jeu dans la bielle !


Dépose du moteur, et j’en profite pour le peser afin de comparer aux 30 kg du moteur du 300:


24,3 kg , çà fait une belle différence !
A signaler que à partir de la série 5 , il y a eu un support moteur de rajouté ,  certainement pour compenser l’allégement des carters , et qui passent en magnésium sur la série 7:

Après avoir déculassé , piston et culasse très calaminés :

Puis, surprise, bas-moteur plein d’huile :

Donc , spy de vilo HS du côté embrayage ! L’huile s’est accumulée vu que le moteur n’a pas tourné depuis plusieurs mois !
Bien qu’il ne fumait pas anormalement, ceci explique la calamine et le moteur qui cogne car augmentation du taux de compression , ainsi que la carburation pauvre malgré l’huile car le bas moteur avalait aussi de l’air supplémentaire par le spy !
Pas de jeu dans la bielle, ni dans les roulements de vilo !
Donc pas si grâve que ce je pensais !
Je commande les spys et une pochette de joint  smiley_03 


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Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 26-09-2020, à 16:30

Puis ensuite, vérification du haut moteur avec l’outillage acheté récemment :


Mais avant, je suis passé chez le collègue qui fait des réalésages pour prendre une leçon de métrologie  rire 
Mesure du piston au micromètre à environ 1/3 de la hauteur en partant du bas de la jupe :

Puis , sans toucher à la mesure prise, on met le comparateur d’alésage entre les touches du micromètre et on règle le comparateur à zéro :

Puis on insère verticalement le comparateur d’alésage dans le cylindre et comme ceci , on mesure directement le jeu entre le piston et le cylindre :

Il y’a entre 0,05 et 0,07 mm , donc traitement nikasil du cylindre pas du tout usé !
Pour finir, mesure du jeu à la coupe des segments :

J’ai pas mesuré avec le jeu de cales , mais à l’œil, environ 2 mm sur le segment supérieur et un peu moins sur l’inférieur ! Donc très usés .
Je m’en doutais un peu, vu les traces de feu sur le piston !
Mais voilà, les segments en 69 mm pour les moteurs 212 cm3 à clapets , personne n’en a !
On trouve le piston complet, mais pas les segments seuls !
Donc pour l’instant je cherche... smiley_21  smiley_06 


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Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 26-09-2020, à 16:39

GTRoms a écrit :

T’avais pas fait semblant sur cette tournée  smiley_26 


Salut Romain
A l’époque, je n’avais pas de fourgon comme maintenant ni même de remorque moto !
J’en avais loué une à la journée et il fallait bien amortir !
J’avais quand même fait un détour de 300 bornes pour récupérer la 305  rire 


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Electric Dinaï   
58 ans | 1,030 messages | 1,038 images
le 26-09-2020, à 16:50



Punaise !    y a grosse différence avec le 300   smiley_06  smiley_17 


Let' Rock !Moto(s) : Fantic 300 Pro, Deux 75 FM430
Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 26-09-2020, à 17:22

Oui Denis !
Et encore j’ai pas le carter d’embrayage en magnésium, que les carters centraux !
Donc pour mon moteur destiné au 300 , je devrais faire encore mieux avec les carters full magnésium et le volant allégé de 800 gr après passage au tour  rire 


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Beubeugne steph   
54 ans | 1,497 messages | 1,221 images
le 26-09-2020, à 21:18

Intéressant tout ça !  smiley_15...
Et bien sûr, pas moyen de mettre des Segments de l'ancien piston Asso..des 212, car c'est un mono segment en L...le gilardoni en a 2..et du 69 mm c'est pas courant...
Il te restera soit de trouver supérieur en diamètre et les retailler soit le piston complet...  smiley_24 


Ma bd amateur la vie de l Abel Barrique est visible  au post : FANT HIC BAR..
Le roi PETRO DOLLARD A DIT:
×  les veinards auront des Fantic....  les pas vernis auront des Pětoires...×
Moto(s) : Fantic trial 200 /250ccpro/303.. ( 2hda125 cr/ktm125 & 625/sherco 2,9/mobcross51/suz gsg 850)
Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 27-09-2020, à 13:55

Oui pas simple !
Je vais attendre que notre président soit rentré de Brioude pour lui demander ce qu’il y’a en stock au club, des fois que ...
Piston complet dispo chez Bosisio pour 240 euros, moins la remise du club , çà le fait à 192 !
Jusqu’au 243 , piston avec un seul segment en L !
En plus pour le 245 , je pense que les deux segments sont différents, comme sur le 305 !
Segments adaptables, j’ai cherché !
En 69 mm , il y a pour Maico 250 73/79 et suzuki RM 250 86/88, mais pas moyen de connaître l’épaisseur ! Il faut du 1,4 mm .


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Beubeugne steph   
54 ans | 1,497 messages | 1,221 images
le 27-09-2020, à 17:19

Oui c'est exactement les mêmes segments qu'en 72,5 des 305/7/9...sauf diamètre bien sûr..
Tu pourrais contacter un possesseur de maico sur forum guide vert....ou y passer une demande..
Si tu n'y est pas inscrit toi ou une connaissance... Si tu veux je lance une recherche...
Je l'ai fait ya pas longtemps pour un piston inconnu
Les connaisseurs ont relevé une piston de yam yz 125 de 78 !......
Tu me dis....!!??
et jenvoie un post question pour trouver
l'épaisseur/profondeur  chez maico et autres en 69..
En sachant que le convexe sert de racleur, j'ai des racleurs( donc celui du haut...) que j'ai monté en double segments... et aussi ceux à qui j'en ai vendu..comme plusieurs sur le forum dont Denis...sans soucis...
Mais monter en double 2 segments plats ( donc l'inférieur en bas..  ET....  en haut..) ..si tu trouves similaire sur une autre marque.... , ne devrait pas poser problème..a partir du moment où ils sont de même épaisseur profondeur et prévu pour le même revêtement de chemise.
Mais......jy croit pas trop....et à mon avis t'es bon pour 200 €.... Tu revendras 3/4 pièces et hop...cest rentabilisé..


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Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 27-09-2020, à 17:59

Ok merci, si tu peux poser la question  smiley_15 


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Beubeugne steph   
54 ans | 1,497 messages | 1,221 images
le 27-09-2020, à 19:44

OK...je vais mettre un post...tu pourras aller voir..
Par contre la chemise  étant en nikasil, le piston fantic ne pourrait recevoir des Segments, par exemple du maico qui est normalement  en chemise realesable..
Le rm, est peut-être en nikasil en 86/88..?
Je pose la question...on verra bien !?...


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Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 28-09-2020, à 13:57

Merci Steph! j'ai vu la réponse et j'ai cherché .
*Segments du même diamètre: très peu de chance qu'ils aient les mêmes caractéristiques !
Voir ici:
http://www.ondulex.com/type-segments.html

*Segments sur mesure: pas idée du prix ! surtout à l'unité...

Ma dernière chance, le stock de pièces du club , sinon çà sera piston complet chez Bosisio  smiley_21 


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Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 28-09-2020, à 16:02

Bon ! Du coup aujourd’hui, rangement de l’atelier...
Et confection d’un outil pas cher et bien pratique  smiley_03 
Il faut avoir un vieil embrayage !
Vous prenez un disque lisse et deux garnis !
Vous les alignez et vous percez un trou à travers les trois disques :


Puis vous posez un rivet correspondant au diamètre du trou , et vous recommencez deux fois à 120 degrés :


Et vous avez l’outil pour immobiliser la cloche et la noix d’embrayage pour pouvoir dévisser l’écrou et ainsi démonter la noix :

 rire  rire  rire 


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Beubeugne steph   
54 ans | 1,497 messages | 1,221 images
le 28-09-2020, à 21:00

J'aime bien le dessin que t'as au mur..  smiley_25 
J'ai fait une clé rapide mais hypra solide..avec 2 disques . , sur le modèle d'une bête en mécanique, qui s appelle Marvin The Martian..sur guide vert...car j'en ai bavé, pour desserrer l ecrou de noix, indevissable du moteur cr hda 125 que je refais totalement..
Les mecs d'avant en avait cassé la denture et pas réussi...
J'avais pzs de disques...et jai mis un temps fou pour fr des blocages avec des sangles à cliquet...chauffer ect...sans rien casser de +......du coup j'ai fait cette clé, pour l autre moteur cr que j'ai aussi à refaire... ( post révision d'un 125 cr honda 84 et 86 et un ktm gspv 89.sur forum guide vert)..
Ton système est bien, quand l ecrou est serré modérément, en bloquant le pignon primaire/denture de cloche...mais faut quand même fr gaffe......
La clé c'est nickel, je vais en fr une pour fantic..même si j'ai jamais peiné à desserrer l'ecrou...ce qui n'est pas le cas non plus du moteur 2,9 sherco que j'ai fini cet hiver... Ma fallu disquer l'écrou de noix pour libérer le pzs de visse....
Ah la mécanique, ya desfois c'est...  smiley_29.......  smiley_17 


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Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 12-10-2020, à 14:53

Segments la suite :
Donc , sans réponse de Chris, j’ai commandé un piston complet chez Bosisio !
Et le lendemain, Chris me répondait qu’il en avait un jeu dans les pièces du club  smiley_06 
Bon , pas grave, çà me servira pour mon 2eme moteur qui est dans le même état !
Le piston neuf vient d’arriver :


Mais c’est un cote C , il n’y avait pas le choix !
Donc j’ai peur qu’il n’y ait pas assez de jeu dans mon cylindre pas trop usé et en cote d’origine !
Je vais aller consulter le collègue qui fait du réalésage pour qu’il mesure et me dise ...


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Thierry71   
57 ans | 720 messages | 694 images
le 02-11-2020, à 18:34

Bon, avec le piston neuf, 5 centièmes de jeu !
Pas d’ovalisation du cylindre !
Jeu à la coupe des segments, 0,25 !


Bon pour le remontage  smiley_15 

Dôme de culasse passé au microbillage:

Remontage de caoutchoucs de cylindre neufs !
Vu le prix du jeu , il faut éviter de les perdre  rire 

Plus qu’à remonter...


Moto(s) : Fantic 300 Pro, 301, 303 série 2, 245, 305 . Sherco 290 ST 2012 et 300 Factory 2014
Electric Dinaï   
58 ans | 1,030 messages | 1,038 images
le 02-11-2020, à 19:25

Salut Thierry, je me base sur ce tableau  smiley_13   j’espère que çà sera pas un peu juste   smiley_24 


Let' Rock !Moto(s) : Fantic 300 Pro, Deux 75 FM430
Beubeugne steph   
54 ans | 1,497 messages | 1,221 images
le 02-11-2020, à 21:10

Oui c'est des jeux pour 125 cc.....
Faudra sûrement  que tu roules # rodage #... plusieurs pleins..un peu plus gras..  pour user un peu et pas risquer un serrage......


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