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PROBLèME BOITE DE VITESSE
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  le 03-02-2018, à 13:43 Sujet
nol
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Moto(s): 125 fantic

problème boite de vitesse

Bonjour à tous
Je possède un fantic 125 de 1979 que j'ai acheté il y a peu rire 
sur le cadre, il est inscrit   tx 250 mais sur le moteur, FM 250
j'ai un problème de boite de vitesse : 1ere, seconde et 3ème mais impossible de passer les autres vitesses
je ne suis pas certain que ce soit les 3 premières que j'ai car il me semble que la 3eme  est bien longue ( à peut pres 70-80 km /h) alors que la transmission est de type trial ( grande couronne à l'arrière )
quelqu'un a t il une idée sur l'origine du problème
merci
nol

 
  le 04-02-2018, à 12:56 réponse 1 sur 17
Beubeugne steph
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Moto(s): Fantic

Re: problème boite de vitesse

Je ne suis qu'un mécano bricoleur amateur, mais c clair, que ya un souci de sélection à définir, mécanisme, fourchettes..A mon avis a donner à un spécialiste, boîte ouverte, car c très précis, et la moindre erreur, c le redemontage assuré !... Sur ce site, ya gè gè, et old racer, des pros du bistouri !


# l'homme est Fou, et la terre sa Folle # s/BB

 
  le 04-02-2018, à 13:59 réponse 2 sur 17
nol
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Moto(s): 125 fantic

Re: problème boite de vitesse

merci steph
je suis bien de ton avis, ce n'est pas pour le premier venu ( comme moi) smiley_05 
si gege ou old racer peuvent me prodiguer leurs conseils , je suis preneur smiley_15 
nol

 
  le 04-02-2018, à 14:12 réponse 3 sur 17
bouvmuche
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Moto(s): fantic 240 fantic 241 fantic 301 yamaha diversion 600 bsa a7 bsa c15 cb250rs

Re: problème boite de vitesse

Si tu as un point mort entre 1 et 2, ce sont probablement les vraies vitesses.
Si c'est un problème de sélection, tu y accèdes en tombant le carter d'embrayage, et l'embrayage
Si c'est interne, que cela touche le tambour de sélection, il faut ouvrir complètement le moulin.

À ta place, je commencerais par une vidange, voir ce qui sort. Si l'huile est trop crade, remplir avec du pétrole pour appareil de chauffage, bien brasser faire tourner à la main, changer de vitesses, et vidanger bien sûr, répéter éventuellement plusieurs fois. En final huile dexron III, par cher et efficace, ce qui permet de revidanger rapidement à moindre frais.
Franchement, les boîtes de ces bécanes sont du genre costaud, il est rare d'avoir un problème interne.
Tiens nous au jus

 
  le 04-02-2018, à 15:35 réponse 4 sur 17
jpp13
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Re: problème boite de vitesse

Salut je suis du même avis que Stef et Bouvmuch en effet les pannes de cette boîte sont rares sauf que j"ai eu ma boîte à vitesse bloquée un jour après avoir passé le CASM 6 Kms que de la route en rentrant et chez moi heureusement, les vitesses de voulaient plus passer
Un très bon ami m’a proposé d’ouvrir le moteur pour me la réparer nous avons ouvert le moteur ensemble et dés qu’il a  séparé les carters centraux il tout de suite vu le problème : un des  plots en acier dur brillant qui se trouve sur le barillet était légèrement  sortie et bloquait tout le mécanisme, panne très très rare m’ a t’il dit, il a travaillé 10ans environ chez fantic motor à Marseille "DIP".
J’en ai profité pour faire remplacer tous  les roulements et et joints psy du bas moteur depuis, pas de problème pour l’instant ça fait deux ans  déjà.
Pour ce qui est de la fiabilité j’ai trouvé un article de presse qui relate une réunion entre Jaime Subira le metteur au point du 200 Fantic et son directeur de l´usine Fantic pour les six jours d’Ecosse c’est impressionnant cette année là Jaime Subira a terminé 5 ieme quand même.


 
  le 04-02-2018, à 17:18 réponse 5 sur 17
Beubeugne steph
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Moto(s): Fantic

Re: problème boite de vitesse

Super l article !... 30000bornes !
Sui déjà ce que propose bouvmuch....
Et  si c interne, (à mon avis).. Tu peux voir, si t'as pas de connaissances pro, avec comm dit +haut, gege ou old racer, professionnels qui te donneront pas de conseils...vu que c leur boulot, mais qui te repareront selon leur disponibilité, moyennant finance... Mais ne jamais oublié, qu'un pro, va vite, et à l essentiel, parce qu'ils connaissent parfaitement ces moulins !!!!
Ça évite  des réparations maison, imprécises qui oblige parfois (ça m'est arrivé sur un moteur ktm 495, boîte bloquée), car j'avais  fait une bêtise Ds le remontage des pignons démontés...et réfection totale du moteur, ça a super bien marché 10heures pui boîte bloqué... La grosse galère a rouvrir...la mécanique c bien mais rouler c mieux !!! Du coup, c un connaisseur qui a zieutę la boîte ouverte, ça m'a pas coûte une fortune, et tu referme tranquille d esprit !


# l'homme est Fou, et la terre sa Folle # s/BB

 
  le 04-02-2018, à 18:09 réponse 6 sur 17
Romain C
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Re: problème boite de vitesse

Super l'article !
D'accord avec toi Beubeugne, on s'improvise pas mécano et quand on été trop loin… on le sait souvent trop tard ! Pour finir ça peut faire cher de la leçon.
a+
Rom

 
  le 04-02-2018, à 20:19 réponse 7 sur 17
chris
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Re: problème boite de vitesse

jpp13 a écrit :

Salut je suis du même avis que Stef et Bouvmuch en effet les pannes de cette boîte sont rares sauf que j"ai eu ma boîte à vitesse bloquée un jour après avoir passé le CASM 6 Kms que de la route en rentrant et chez moi heureusement, les vitesses de voulaient plus passer
Un très bon ami m’a proposé d’ouvrir le moteur pour me la réparer nous avons ouvert le moteur ensemble et dés qu’il a  séparé les carters centraux il tout de suite vu le problème : un des  plots en acier dur brillant qui se trouve sur le barillet était légèrement  sortie et bloquait tout le mécanisme, panne très très rare m’ a t’il dit, il a travaillé 10ans environ chez fantic motor à Marseille "DIP".
J’en ai profité pour faire remplacer tous  les roulements et et joints psy du bas moteur depuis, pas de problème pour l’instant ça fait deux ans  déjà.
Pour ce qui est de la fiabilité j’ai trouvé un article de presse qui relate une réunion entre Jaime Subira le metteur au point du 200 Fantic et son directeur de l´usine Fantic pour les six jours d’Ecosse c’est impressionnant cette année là Jaime Subira a terminé 5 ieme quand même.


Cool cet article, merci.  smiley_15  Il est paru dans quel magazine ?


Fantic, fatto Per Vincere

Chris
Fantic-Motor Club de France

 
  le 04-02-2018, à 20:34 réponse 8 sur 17
nol
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Moto(s): 125 fantic

Re: problème boite de vitesse

merci à tous pour vos conseils smiley_15  smiley_15  smiley_15 
super article JPP13
j'ai effectivement le point mort entre 1ere et seconde
je vais commencer par un nettoyage au pétrole et un plein de dextron III
quelqu'un peut me dire combien ca boit cette boiboite  smiley_14 
je vous tiens au jus
nol

 
  le 04-02-2018, à 21:25 réponse 9 sur 17
jpp13
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Re: problème boite de vitesse

Salut, soit tu y mets 1,350 litres d'huile ou tu dévisses la vis cruciforme coté droit du carter droit et attends que ça coule par le trou .
Perso. Je fais les deux en même temps, je suis inquiet de naissance
Voila
Le magazine est le hors série n. 7 de trial classic été 2015,
je l'ai acheté car dedans il y a les 25 ans de la 125 TY , Il y en a qui vont hurler.

 
  le 10-02-2018, à 20:20 réponse 10 sur 17
nol
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Moto(s): 125 fantic

Re: problème boite de vitesse

bonjour à tous
quelques news du chantier :
après un bon bain au pétrole et une transfusion au dextron III ma patiente se cantonne toujours à la troisième  smiley_06 
par contre nouvelle info, maintenant j'ai des faux points morts quasi entre chaque vitesses ( c'est manifestement aléatoire)
si ces nouvelles infos parlent à l'un d'entre vous  rire 
bonne soirée à tous
nol

 
  le 10-02-2018, à 21:14 réponse 11 sur 17
Romain C
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Re: problème boite de vitesse

Salut Nol,
Petite question à la con avant de foncer tête baissée : as-tu vérifié que l'amplitude de ton sélecteur n'était pas gênée quelque part ? Genre le boulon de fixation trop long qui ferait butée quelque part vers le cadre ?

Sinon moi je ne suis pas assez bon pour m'aventurer dans le royaume des carter centraux mais ai déjà eu à aller jusqu'à la fourchette de préselection sur un 240, ça se fait bien. A ta place j'irais voir jusque là comment ça se passe (tu n'as même pas à sortir le moteur du cadre).
Cette pièce est généralement assez fragile (exprès) car elle sert de "fusible" pour protéger la boîte.

Bon courage
Rom
PS : moteur FM250 dans cadre TX250 = c'est normal, j'ai pareil :-)

 
  le 11-02-2018, à 21:02 réponse 12 sur 17
bouvmuche
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Re: problème boite de vitesse

+1
Vas voir déjà côté sélection, accessible sans dépose du moteur, il y a de fortes chances que ça cloche quelque part par là  smiley_28 

 
  le 12-02-2018, à 13:47 réponse 13 sur 17
nol
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Moto(s): 125 fantic

Re: problème boite de vitesse

bonjour
pour aller voir coté selection, il me faut ouvrir coté chaine /allumage: démontage volant magnetique.( je me trompe ?)
une fois le demi carter ouvert si j'ouvre le demie carter, je ne penses pas etre capable de refermer  smiley_24 
trop de pieces là dedans smiley_06 
nol

 
  le 18-02-2018, à 10:32 réponse 14 sur 17
nol
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Moto(s): 125 fantic

Re: problème boite de vitesse

bonjour à tous
quelques nouvelles du front et un grand merci à Romain C. smiley_23 
En effet alors que j'observais la bête d'un air dubitatif et dérouté j'ai repensé à ton conseil concernant le sélecteur qui serait gêne: démontage du cache latéral et je me rends alors compte que le sélecteur a un jeu assez important alors qu'il est céré au max : démontage pour passer un coup de meuleuse dans la fente : le sélecteur a été" modifié et en dessous, invisible lorsqu'il est monté il y a une grosse soudure qui touche le cadre lors de la manœuvre...... bien vu romain, c'est pour ca que je trouvait que la 3eme était rapide, c' était la 6eme..j'ai maintenant toutes me  vitesses!!
par contre je me rend compte que les vitesse 1.2 et 3 sont vraiment tres tres courtes
pour faire de la rendo je vais allonger tout ça . smiley_01 
a +

 
  le 18-02-2018, à 10:57 réponse 15 sur 17
bouvmuche
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Re: problème boite de vitesse

 smiley_15  smiley_15  smiley_15 

 
  le 18-02-2018, à 14:33 réponse 16 sur 17
Beubeugne steph
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Re: problème boite de vitesse

Ça s'appelle les trucs à la con  smiley_14 
La même chose que les mecs qui cherchent de midi à 14 heures,..pour un moulin qui d un coup tourne mal, et qui pense pas à changer la bougie, parce qu'il l'on fait ya une semaine.... Ça veut rien dire du tout, une bougie sur un 2 temps ça peut tilté. en 2 secondes  un mauvais démarrage, une descente ou on cale en bas, une chute avec une noyade du carbu..... Ect...


# l'homme est Fou, et la terre sa Folle # s/BB

 
  le 18-02-2018, à 17:22 réponse 17 sur 17
Romain C
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Re: problème boite de vitesse

De rien Nol, très content que ce ne soit qu'un petit truc :-)

Et beubeugne, figures-toi que j'ai aussi donné dans le "truc à la con" catégorie bougie :

Qd j'ai redémarré mon 125 fantic il démarrait super bien et s'éteignait au bout d'un moment puis ne voulait plus rien chiquer. L'étincelle à la bougie était nickel et je commençait à flipper, ça ressemblait à un pb quelque part dans l'allumage (genre du à une dilatation qd le moteur chauffe). Puis je me suis rappelé que les kartmen avaient des pbs de bougies qui fonctionnaient à moitié, genre le kart qui démarre au quart de tour mais fait en suite le "4 pattes" (sorte de ratatouillage au lieu de prendre des tours). Du coup j'ai changé la bougie et c'était ça :-)

 

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